Houtrook is smeriger dan u denkt.

Geplaatst door: netwerkhoutrook op: 09-12-2012 01:00

U ruikt vaak houtrook en vindt dat gezellig en lekker ruiken? En het valt u op dat het steeds vaker wordt in uw wijk en dat u wijk een benauwde brandlucht hangt........... Ja, gezellig maar je kunt beter zeggen gezwellig, want wat er voor rotzooi uit een schoorsteen komt is met geen pen te beschrijven. Houtrook bestaat uit allerlei kankerverwekkende stoffen PAK's. Houtrook is schadelijker dan tabaksrook. Google maar even op houtrook schadelijk of raadpleeg je GGD website. Dan hebben we het alleen maar over als er schoon hout wordt gestookt. In de meeste gevallen wordt alles wat maar kan branden in de kachel gegooid. Ik vond zelf ook een fikkie stoken leuk en dacht wat zeuren we toch, totdat mijn buurman elke dag zijn open haard liet roken en er elke dag een brandlucht in je huis hing. Alle deuren en ramen dicht helpt niet. Over leg mer de stoker 0.0 want het mag toch. Dan duik je in de handhaving en schrikt dat er totaal geen regels zijn vrijspel. Dus geen filters geen stooktijden geen stookverbod bij mist en weinig wind geen openhaard belasting vervuiler betaald enz. Terwijl uw auto an de strengte eisen moet voldoen kan een houtkachel zijn gang gaan. Houtstoken is niet Co2 neutraal en werkt mee aan het broeikas effect. Hout moet gezaagd worden, vervoerd worden van en naar fabriek, gedroogd in ovens en verkoop punt allemaal uitstoot en de roet die in de atmosfeer komt zorgt voor extra broeikas effecten. Er komen er steeds meer, want dat drukt de energie rekening. Kortom Nederland is al met vol om te wonen laat staan dat er steeds meer kachels bij komen. Je snapt het pas als er elke dag een asbak lucht in je slaapkamer hangt. Zaterdag Kassa met het onderwerk gevaar vloeistof sfeerhaarden, maar ze vergeten dat houtgestookte veel gevaarlijker zijn. Houtrook veroorzaakt kanker, astma en hartfalen. Kampvuur, vuurkorven en andere houtgestookte primitieve verwarming sfeer of geen sfeer niet in woonwijken. VAkantiehuisjes prima dan kun je keuzes maken, want na 4 verhuizingen ben ik het zat. VARA KASSA doe er wat mee. Groet Frank uit Almere-Rook

Reactie door valerius-2 op 09-12-2012 01:06

Ik ben het helemaal eens met u,als men zomers met de ramen open zit en de wind komt je kant dan is voormij de buitenlucht een plaag. Maar ik heb dit met de persoon besproken en hij zal van te voren waarschuwen dat de brand er weer in gaat. Dat is toch wel het minste wat gedaan kan worden. Maar ik ben nu verhuisd dus dit is voor mij verleden tijd.

Reactie door rechtvaardige op 09-12-2012 10:51

Het merendeel van de Nederlanders weet niks van houtstoken. Hout is een zeer complexe brandstof en het stoken vraagt zorg. De meest geavanceerde houtkachels moeten met veel zorg gestookt worden. Speksteenkachels bijvoorbeeld. Met weet niet hoe je goed een kachel aansteekt, men weet niks van diameters van schoorstenen, men weet niks van ballastlucht, men weet niks van soorten hout die het beste branden, men weet niks van ideale verbrandingstemperatuur, men weet niks van de hoeveelheid hout die je bij een goed brandend vuur er bij mag doen, men weet niks van regels en wetten, men kan een kachel niet goed beoordelen op eigenschappen en kwaliteit. Men weet niks van ideale hoogte van een schoorsteen. Men weet niks van inversie. Houtstoken op zich is wel CO2-neutraal, maar als je bovenstaande leest dan weet je dat het totaal ontbreekt aan kennis. En zo wordt gezellig een vuurtje stoken binnen een ramp. Voor hen zelf (fijnstof binnen en schoorsteenbrand) en voor een groot deel van de omgeving. In veel gemeenten houden dezelfde Nederlanders toezicht die niet kunnen stoken. Men verdiept zich niet in de problematiek, want ingrijpen kan weleens een precedentwerking gaan krijgen. Al de andere bewoners in de gemeente die in de stank zitten zouden weleens terecht kunnen gaan reageren. Dus geen reuring geven aan dit probleem. Bovenstaande lezend trek je maar een conclusie: Niet op de hoogte? Niet stoken. Schoorsteenveger keurt het rookkanaal: Veel roet? Stookverbod. Bewoners in de stank? Geen onroerendgoed belasting meer betalen door bezwaar te maken en je bedrag op 0 zetten. Moet je eens kijken hoe hard ze lopen. Verzekeraars moeten eisen stellen aan kachels en aan de stoker. Verplichte stookcursus volgen. Geen officieel erkend certificaat? niet verzekerd. Schoorsteenbranden niet verzekeren! Stoker ook de kosten van hulpdiensten laten betalen. Dan zal het wel een keertje stoppen met dat asociale gestink in dit veel te drukke land. Een houtkachel is geen status symbool.

Reactie door de eelco op 09-12-2012 11:34

ik woon midden in een woonwijk waar veel {{koop}}woningen een houtkachel hebben met gevolg dat als het wind stil is en/of mistig het behoorlijk stinkt naar rook maar ik heb altijd gedacht dat het niet schadelijk is voor mijn gezondheid..nu ik het stukje hebt gelezen van rechtvaardige ben ik eigelijk wel behoorlijk geschrokken....het lijkt me toch wel normaal dat de stokers van houtkachels filters gebruiken zodat de stank en schadelijke stoffen worden gefilterd want toen ik nog een dieselauto bezat werd hij behoorlijk op zijn donder gegeven tijdens de keuring om te kijken of er niet te veel schadelijke stoffen uit stoot..heb me er nooit over druk gemaakt en/of overnagedacht maar het is toch niet eerlijk dat ik met me schone combiketel op aardgas me scheel betaal aan miljeu belasting en groene belasting en mensen die een houtkachel hebben niks betalen en een kompleten woonwijk blauw zetten.....

Reactie door rechtvaardige op 09-12-2012 12:36

Filters voor houtkachels werken niet of nauwelijks. Katalysatoren zijn een ramp. Voor beide toevoegingen in de schoorsteen heb je de ideale stooktemperatuur nodig en die wordt door de niks wetende stoker nooit gehaald. Oorzaak: Te grote hompen hout, droog of zelfs nat. Da's makkelijk want dan hoef je niet telkens naar de kachel om te kijken. Die walmt wel rustig door terwijl je binnen nauwelijks in de gaten hebt wat voor een drama zich buiten afspeelt. De meeste kachels zijn veel te groot voor de ruimte. Ze hoeven niet hard te werken om de ruimte warm te krijgen. Stokers smoren de kachel en er vindt onvolledige verbranding plaats. Gevolg: extreme creosoot afzetting in de schoorsteenpijp. Maar als stoker merk je dat niet. En die afzetting groeit. Zeker met hardhout en naaldhout. Veel stokers weten niet eens dat pek (teer) vroeger gemaakt werd door naaldhout te smoren en de vieze teerwalm tegen een koud stuk metaal te laten condenseren. De zwarte condens werd opgevangen: teer dus. Een groot gedeelte van die vieze walm met extreem veel Paks komen in de vrije ruimte terecht. Die gezellige houtlucht is giftig. Als het kouder gaat worden gaat men langer en harder stoken en juist dan wat later in de avond is er sprake van spontane ontbranding van de dikke creosootlaag in de schoorsteen: schoorsteenbrand! Extreem hoge temperaturen kunnen zich voordoen en de kans op een uitslaande brand is levensgroot. Kachels zijn bommen in huis als je er niet goed mee om weet te gaan. Zeker bij een slechte kwaliteit kachel. Er worden nu veel kacheltjes uit Duitsland gedumpt. Ze mogen daar niet meer. Koop ze niet want u koopt een kat in de zak! Ze zijn een ramp voor het milieu. Door inversie, (warmere lucht hangt boven een koude laag vlak boven de grond en werkt als een deksel) verspreidt de stank en kankerverwekkende troep zich over een vlakte van ruim 200 meter. En vroeger dan toen kon het toch ook? Ja vroeger was het de enige warmtebron die we hadden en het was niet zo dicht bevolkt. Bovendien gingen mensen veel eerder dood en stierven aan voor hen niet definieerbare ziektes. Ik bedoel maar: als één persoon op een bootje een keertje poept in de Biesbosch wordt dat door bacterien wel opgeruimd, maar als we met 300.000 man tegelijk tekeer gaan dan wordt het een puinhoop. Houtrook is een sluipmoordenaar. Stil stiekem en niet onderkent. Overheid grijp in!

Reactie door van leyden op 09-12-2012 14:00

Mee eens. Die smerige houtkachels slaan op je longen, met name bij een flinke fietstocht>> het veroorzaakt een soort tijdelijke benauwdheid die zeer onprettig is. Maar verbieden gaat nooit lukken>> te veel rijke vvdertjes met een allesbrander / open haard.. (ja ja ook wel geen rijke vvdertjes...) Zo n allesbrandertje is ook zo makkelijk, je kan er alles in verbranden (hoe bestaat het?...)> nat of slecht hout, alles wat brandt is goed en ook legaal. Een klein vuurtje in de tuin komt je op een zware boete te staan, je tuinafval mag en kan zo de allesbrander in... Maar zoals gezegd, diegenen die erover gaan hebben vaak zelf een open haard, dus een verbod zal er wel nooit komen.

Reactie door tot15karakters op 09-12-2012 18:38

De open haarden stinken vooral als ze maar zachtjes branden het meeste. De oudere kachels op hout minder maar alleen als ze droog gestookt worden en alleen met goed hout dus geen spaanplaat of geverfde. Het is geen huisvuil verbranding en vele stoken verkeerd. Het beste is de Pelletkachel, die zijn op het aansteken na rookvrij en dat wolkje is zo kort. Daarom, kies een zuinige dichte houtkachel met hoger rendement want die geven minder rook maar een Pelletkachel is het beste en je ziet dan ook vuur, alleen geen romantische blokken maar een soort brandende grote hagelslag.

Reactie door kuch op 10-12-2012 13:58

1 op de 5 huishoudens in Nederland heeft inmiddels een kachel of houtverbrandingsapparaat. Dat komt neer op 1,2 miljoen kachels. Met de huidige crisis wordt dit aantal alleen maar groter. Geen filters, geeen controles, geen CO2 uitstoot meting, geen extra milieubelasting. Roken maar .............terwijl tabaksrook uitgebannen wordt hebben we er weer een nieuwe ziekmaker bij. Onze longen , en denk vooral aan de kinderen, kunnen dit alles niet meer bolwerken. Ons landje staat bovenaan met de smerigste lucht van europa. Vol met fijnstof. En we stonden erbij en we keken ernaar. Doe iets , Doe iets aan preventie...................... Sta op tegen kanker en breng dit op TV meneer KASSA!

Reactie door pino123 op 10-12-2012 14:24

Wat een onzin, is het nu het openhaard vuurtje wat het het doet? Denk het niet.......... Fijnstof komt grotendeels van het verkeer en fabrieken. Niet van die paar openhaarden hoor. Kijk als je het fijnstof probleem wilt aanpakken begin dan bij andere onderdelen waar veel meer van deze stoffen worden uitgestoot.

Reactie door schonelucht op 10-12-2012 23:55

Pino denkt dat het onzin is. Helaas is de werkelijkheid anders. Lees er het rapport van het Nederlands Energie Centrum maar eens op na: http://www.ecn.nl/docs/library/report/2012/e12011.pdf De feiten liegen er niet om: meer dan 1,2 miljoen huishoudens hebben tegenwoordig een houtkachel. Het aandeel in de fijnstofemissie is ten minste 5% en voor sommige (aantoonbaar giftige en kankerverwekkende) bestanddelen van houtrook gaat dat richting 10%. Rook blijft in woonwijken tussen de huizen hangen. De concentraties lopen daar sterk op. Er is al heel veel wetenschappelijk onderzoek verricht naar de schadelijke gevolgen van houtrook. Het wordt tijd dat de overheid het recht op schone lucht laat prevaleren boven de rechten van de hobbystoker. Zelfs de meest verstokte kettingroker zal het wel uit zijn hoofd laten een teug houtrook te inhaleren. Er is geen enkele houtstoker die de rook van zijn houtkachel in zijn woning houdt. Hij voert de rook af via een schoorsteen. Wat er verder mee gebeurt is hem een zorg. VARA Kassa, geef de Pino´s van deze wereld deugdelijk voorlichting over dit sociaal-gevoelige thema! Het is hard nodig, omwille van mijn en uw gezondheid.

Reactie door schonelucht op 11-12-2012 00:28

Quote: van leyden schreef op zondag 9 dec 2012, 14:00: Mee eens. Die smerige houtkachels slaan op je longen, met name bij een flinke fietstocht>> het veroorzaakt een soort tijdelijke benauwdheid die zeer onprettig is. Maar verbieden gaat nooit lukken>> te veel rijke vvdertjes met een allesbrander / open haard.. (ja ja ook wel geen rijke vvdertjes...) [...: Maar zoals gezegd, diegenen die erover gaan hebben vaak zelf een open haard, dus een verbod zal er wel nooit komen. einde Quote Beste Van Leyden, waarom zo defaitistisch? Aan elke vorm van kromheid of onrecht komt geheid op een dag een eind. Het heeft lang geduurd, maar met sigaretten roken op het werk is ten slotte ook korte metten gemaakt. Eerst komt het inzicht dat het slecht is voor de gezondheid, daarna de bereidheid van overheidwege om het te ontmoedigen. Zo zal het ook met het stoken van houtkachels gaan. Alleen jammer dat het waarschijnlijk nog zo lang zal duren voor we zover zijn.

Reactie door pino123 op 11-12-2012 21:59

Vind het tamelijk overtrokken....... Die 1,2 miljoen houtkacheltjes doen het niet hoor! 73% van de fijnstof in Nederland, komt uit.... het buitenland! 9% is het verkeer, 6% energie en industrie, landbouw 9% en overig (waaronder houtkacheltjes) is 3% Ik denk eerder dat we onze 'fijnstof' grenzen moeten dichtgooien

Reactie door jpm op 19-12-2012 12:49

Quote: pino123 schreef op dinsdag 11 dec 2012, 21:59: Vind het tamelijk overtrokken....... Die 1,2 miljoen houtkacheltjes doen het niet hoor! 73% van de fijnstof in Nederland, komt uit.... het buitenland! 9% is het verkeer, 6% energie en industrie, landbouw 9% en overig (waaronder houtkacheltjes) is 3% Ik denk eerder dat we onze 'fijnstof' grenzen moeten dichtgooieneinde Quote Beste Pino123. Als u het heeft over die andere bronnen waar het fijnstof vandaan komt, dan heeft u een punt. Maar zou het niet veel beter zijn om dan vooral dat wat we hier kunnen aanpakken ook inderdaad aan te pakken? Vervolgens pakken we in Europees, voor mijn part in wereldverband, al die andere fijnstofbronnen aan. Lijkt u dat niet beter dan de problemen te bagatelliseren? Als we er niet op uit (willen) zijn om anderen (en onszelf) te vergassen, te vergiftigen of hoe dan ook ziek of dood te maken, laten we dan met zijn allen op een gezondere manier gaan leven.

Reactie door pino123 op 19-12-2012 14:35

@JPM, Daar heb je echt wel een punt, mijn punt is dat de houtkachels het probleem niet zijn. Ik bagataliseer daarmee het probleem niet. Dat is er wel degelijk, alleen zie ik geen oplossing in de houtkachels (zelf heb ik er geen), oplossingen worden gevonden door de problemen aan te pakken en idd zal dat meer in het buitenland liggen dan in Nederland zelf. Het is geen Nederlands probleem, maar een werelds probleem.

Reactie door van leyden op 20-12-2012 21:46

Sluit het topic maar weer. minkukel weet het zeker> houtkachels zijn het probleem niet. Maar bagataliseren van het probleem doet het ook weer niet..Snap je wel, er is geen probleem maar bagataliseren doet Pinootje het ook niet. Alle rook die we ruiken komt uit het buitenland, En ook... daarom is het geen probleem, het zou natuurlijk wel een probleem zijn als de rook uit Nederland zou komen. want goed onthouden>> ruik je rook, dan komt dat niet van de houtkachels, neuh, dat komt uit het buitenland, dus is het geen probleem. Ga toch fietsen jatten op het damrak, van je onzinnige adviezen is helemaal niemand gediend!

Reactie door kassasitefrans op 21-12-2012 00:34

Voor alle duidelijkheid. Wat zit er in houtrook.nl Informatie van nota bene een kachelwinkel en ook te vinden op GGD websites. Iedereen weet dat de meeste stokers verkeerd hun kachel gebruiken. De volgende stoffen die in uw woonwijk worden verspreid; •Kooldioxide: draagt bij aan het broeikaseffect. •Stikstofoxiden (in mindere mate): medeveroorzakers zure regen. •Zwaveloxiden: verzurend en schadelijk voor planten en dieren.(dus ook mensen) •Stof- en roetdeeltjes in de lucht: schadelijk bij langdurige inademing. •Zware metalen en PAK's: hechten aan stofdeeltjes en zijn schadelijk voor mens en dier bij inademing. •Koolmonoxide: draagt bij aan het broeikaseffect en is schadelijk bij inademing. •Koolwaterstoffen: verzamelnaam voor groep stoffen die bijdragen aan het broeikaseffect, en giftig zijn voor mens en dier. •Polycyclische aromatische koolwaterstoffen (PAK's): kankerverwekkend. •Benzo(a)pyreen: een van de meest schadelijke PAK's, uitstoot via kachels en haarden bedraagt 33 procent van de totale jaarlijkse uitstoot.(En in de avonden als alle kachels branden 80%) •Roet (teerachtige deeltjes): zet zich af tegen de binnenkant van de schoorsteen, en is brandbaar. Roet bevat vaak ook koolwaterstoffen. •Dioxine: verzamelnaam voor een groep stoffen die zich ophopen in lichaamsvetten en moedermelk, giftig voor de mens. Kortom in een woonwijk waar volgens de overheid 1 op de 5 een kachel heeft (waar ik woon Lelystad is dat 1 op 2) kun je voorstellen dat de lucht extreem slecht is. Nu ga je er niet meteen dood aan net als asbest, maar veel mensen zijn gevoelig en krijgen op den duur kanker of hartfalen. Dat in combinatie met het verkeer overdag is dat niet gezond. Ziek worden van asbest duurt ook erg lang en je moet er gevoelig voor zijn. Hoe bang zijn we inmiddels geworden voor asbest..... 1 blokje en iedereen moet zijn huis uit. Mensen geven niet veel om hun gezondheid kijk naar rokers, drinkers, drugs het moet allemaal maar kunnen. Prima vind ik. Alleen voor houtrook kun je niet ontkomen. Net wat de opsteller als schrijft je kunt er niet meer voor verhuizen. De toekomst wordt alleen maar slechter. De houtkachel is helemaal in. Geen TV programma zonder fikkie. Het is zo gezellig net als de sigaret na het eten weet u nog.........................

Reactie door crissies op 29-12-2012 22:51

Houtrook! ik wil er graag wat over kwijt. ik woon in het buitengebied,mijn geluk zo te mogen wonen! bijna 28 jaar op deze plek,ik woon en werk meer buiten dan binnen,vanwege opvang van dieren. dat houd dus in dat ik ook jaren vreselijk veel rookoverlast heb van mijn buurman! ik begon zoveel last te krijgen van hoesten, terwijl ik praktisch nooit ziek was,nog geen griepje! ik ben netjes bij de buren gaan praten,helaas mocht geen zin hebben. de vuiligheid die dagelijks het hele jaar uit die schoorsteen kwam ,was meer dan vreselijk. ik werd er dus ook duidelijk steeds zieker van, zo ongeveer 9 jaar geleden is bij mij de astma ontstaan! van het een op het andere moment is mijn leven veranderd! nu bijna 9 jaar ben ik heel actief bezig geweest tegen de gemeente die de vergunning verleend had,maar nooit echt handhaafde,anders had ik nooit zo ziek mogen worden! Hyperreactive astma, verdraag totaal geen luchtjes, is mee te leven! ik moet als ik eten kook een kapje voor,verdraag geen luchten, is mee te leven! maar in een jaar tijd is mijn gezondheid snel achteruit gegaan,ik kon alles zelf,nu moet ik vaak hulp vragen, het heeft mijn leven,mijn gezin,mijn gezondheid aangetast! zeker te weten van HOUTROOK!!! in 2011 een CT THorax scan ondergaan naar vele onderzoeken, geweldige specialist. alleen de uitslag was zoals het vermoeden was, ik rook niet en woon niet aan een snelweg!!! mijn longen vertoonden ontstekingen van Toxische invloed! verteld u mij hoe dit mogelijk is? mijn hond die ruim 11 jaar bij me liep,waar ik was hij ook! hij is gestorven aan een longtumor! de vuiligheid in houtrook maakt veel en veel meer kapot, denkt u eens aan Bezo(a) pyreen, zeer kankerverwekkend wat veel zit in houtrook! en vooral kinderen zijn de eerste groep die hiermee te maken kunnen krijgen, die zijn heel kwetsbaar, maar ook dieren, ouderen, gewoon voor ieder levend wezen met longen is rookuitstoot Funest!!! en het vreselijkste van alles is dat hier in Nederland de Gezondheid boven aan staat! terwijl er in het geval van houtrook totaal geen regels zijn,ongelooflijk,geen begrip,er word gewoon weg maar aangestookt!!! en iemand die er iets van zegt krijgt de wind van voren!!! hoe is dit mogelijk? sigaretten rook moet worden verbannen,terwijl houtrook meer dan direkt je longen verpesten, ik spreek nu uit ervaring,en ik wil heel graag mijn ervaring plaatsen, mensen waarschuwen! helaas is er geen bekendheid aan gegeven omdat er teveel eigenbelang is! Houtrook is een ware sluipmoordenaar! misschien vindt u mij overdreven, meer dan 9 jaar lang? ik weet wat het met je doet! wat het van je maakt! dat gun ik niemand! het moet vele en vele malen verbeteren, voordat er meer mensen slachtoffer worden,van het in vele mensen nog niet bekende dat houtrook meer dan schadelijk en kankerverwekkend is! vraag zou u,in een klein kamertje met rookuitstoot willen gaan zitten? maar ook blijven zitten,wil ik wel eens weten hoe u zich zal gaan voelen, dit maken mensen mee die verplicht worden mee te roken! dit probleem wat zich steeds meer gaat voor doen,dat moet zeker wat mee gedaan worden! voordat er slachtoffers gaan vallen,dat wil toch niemand? meer bekendheidheid over de foute stoffen in houtrook. Googeld u maar eens naar: ziektes die je van houtrook krijgt!!! dank u wel, graag begrip! cris

Reactie door schonelucht op 31-12-2012 01:52

Quote: pino123 schreef op zondag 30 dec 2012, 21:39: Ik ontken niet dat haardvuren ongezond zijn, ik geef alleen aan dat de oorzaken op andere gebieden liggen, waarbij het wat anders is als je er naast woont.einde Quote Pino, als ik uw redenering volg bent u het ermee eens dat haardvuren ongezond zijn. De oorzaken van het probleem liggen volgens u in het buitenland. Ik zal niet ontkennen dat het mogelijk is dat er vanuit industriegebieden van de buurlanden het nodige fijnstof binnenkomt. Dit neemt niet weg dat we in Nederland 1,2 miljoen houtkachels tellen die verantwoordelijk zijn voor 5 tot 10% van de totale fijnstofemissie. Zou u dit percentage maandelijks willen missen van uw salaris? Het probleem is algemeen van aard (luchtvervuiling in Nederland) en particulier, zoals u zelf ook aangeeft. Wie naast een hobbystoker wordt, heeft te maken met sterke concentraties luchtvervuiling. Het is dan niet of je naast de snelweg woont, maar of je achter een vrachtwagen met draaiende motor staat. Het probleem vergt twee oplossingen: algemene maatregelen om de lucht schoner te maken, zoals scherpere eisen aan dieselauto's. En betere wet- en regelgeving om mensen die naast een hobbystoker wonen van schone lucht te verzekeren. Mag je iets anders van een overheid verwachten dan dat ze opkomen voor je gezondheid? Ik wil niet betuttelend zijn, maar het kan ook u overkomen, dat u van de ene op de andere dag geconfronteerd wordt met rookoverlast. U zult dan merken dat de hobby van de stoker belangrijker is dan uw recht op schone lucht, althans in de ogen van gemeente en Tweede Kamer.

Reactie door tijger1 op 01-01-2013 12:23

Wat een gezeur allemaal over open haarden en houtkachels. De mensen kunnen helemaal niets meer verdragen. Moet je dan zomers eens zien, als het mooi weer is. 's Avonds overal die barbecues in de achtertuinen. Dan wordt niet alleen de hele buurt in de rook en stank gezet, maar de eigenaren daarvan eten ook nog het half verbrande en/ of half gare spul op. Dan moet je ook de ramen en deuren sluiten. Blijkbaar een nieuwe hobby. Eerst uitgebreid zeuren over roken, en nu zeuren over open haarden en kachels en zelf voor elke meter de auto pakken, want o die is nu zo schoon. Of twee keer per jaar gaan vliegen met vakantie, want dat geen geen uitstoot hoor. Valerius moet voor die kachels zomers de deuren en ramen dichtdoen, nou dan branden ze niet hoor. Bij de meeste huizen is de binnenlucht heel wat slechter en ongezonder dan de lucht buiten om hun huis. Lekker alles super geïsoleerd en niet luchten.

Reactie door jpm op 01-01-2013 12:47

Come on @tijger1. Vindt u niet dat u nu wat doorslaat? Het gaat hier niet om uw probleem dat u hebt: met mensen die overlast onderbinden. Naast de rook ondervinden ze nu ook last van iemand die een fatsoenlijke discussie blokkeert. Ga lekker positief meedoen met een andere discussie en laat anderen hier hun discussie hebben.

Reactie door tijger1 op 01-01-2013 14:25

Quote: jpm schreef op dinsdag 1 jan 2013, 12:47: Come on @tijger1. Vindt u niet dat u nu wat doorslaat? Het gaat hier niet om uw probleem dat u hebt: met mensen die overlast onderbinden. Naast de rook ondervinden ze nu ook last van iemand die een fatsoenlijke discussie blokkeert. Ga lekker positief meedoen met een andere discussie en laat anderen hier hun discussie hebben. einde Quote Fatsoenlijke discussie? Iemand anders die hier aan deelneem, wordt voor minkukel uitgemaakt. En ik doorslaan? Dat doet de discussiestarter, dat mag hoor, maar ik mag daar zeker mijn mening over geven. Daar is dit discussie forum namelijk voor. En waaraan ik deelneem, maak ik zelf wel uit.

Reactie door schonelucht op 01-01-2013 15:40

Quote: tijger1 schreef op dinsdag 1 jan 2013, 14:25: Quote: jpm schreef op dinsdag 1 jan 2013, 12:47: Fatsoenlijke discussie? Iemand anders die hier aan deelneem, wordt voor minkukel uitgemaakt. En ik doorslaan? Dat doet de discussiestarter, dat mag hoor, maar ik mag daar zeker mijn mening over geven. Daar is dit discussie forum namelijk voor. En waaraan ik deelneem, maak ik zelf wel uit.einde Quote Natuurlijk mag u uw mening geven, Tijger. En natuurlijk mag u deelnemen aan wat u maar wilt. We doen toch allemaal lekker wat we zelf willen in Nederland? Of een ander er nou last van heeft of niet. Onze volksvertegenwoordigers zitten lekker ongegeneerd te twitteren in het parlement en komen niet aan de noodzakelijke wet- en regelgeving toe en de politie is weggecentraliseerd, dus als er iets te handhaven valt, heb je pech. Als u werkelijk aan deze discussie wilt deelnemen, gaat u dan eens in op de feiten die ik in een eerdere bijdrage heb genoemd. 1,2 miljoen houtkachels, 5 tot 10% van de totale fijnstofemissie. Ik kan er nog aan toevoegen dat de algemene luchtkwaliteit in Nederland tot de slechtste van Europa behoort, zie: http://www2.natuurenmilieu.nl/media/278298/20111012-natuur_milieu-rapport-rankingthestars.pdf. Een reden te meer om die houtkachels versneld aan te pakken, nietwaar? Gaat u eens in op mijn stelling: De rechten van de hobbystoker zijn heilig in Nederland, wie schone lucht in en rond zijn eigen woning wil moet het maar bekijken.

Reactie door tijger1 op 01-01-2013 16:46

Zeker doet iedereen wat hij maar wilt, maar men wil juist altijd dat anderen iets doen of juist laten. Ik zou zeggen, begin bij uzelf. Rij geen auto meer, ga niet met vliegvakantie, rook niet meer, barbecue niet meer. In de meeste huizen is de lucht heel wat ongezonder, dan de lucht buiten om het huis. Zet eens ramen en deuren open, niet als de buurman barbecuet of de houtkachel aanheeft, is ook niet 24 uur per dag, en laat het eens doorwaaien. Frisse lucht en frisse gedachten binnen.

Reactie door schonelucht op 01-01-2013 19:13

Quote: tijger1 schreef op dinsdag 1 jan 2013, 16:46: Zeker doet iedereen wat hij maar wilt, maar men wil juist altijd dat anderen iets doen of juist laten. Ik zou zeggen, begin bij uzelf. Rij geen auto meer, ga niet met vliegvakantie, rook niet meer, barbecue niet meer. In de meeste huizen is de lucht heel wat ongezonder, dan de lucht buiten om het huis. Zet eens ramen en deuren open, niet als de buurman barbecuet of de houtkachel aanheeft, is ook niet 24 uur per dag, en laat het eens doorwaaien. Frisse lucht en frisse gedachten binnen.einde Quote Tijger, u hebt helemaal gelijk wanneer u uw naaste wijst op het belang van frisse gedachten. Maar al te vaak houden we vast aan onze eigen kleine of grote waarheden. Goed missiewerk, dat u hier verricht. Denkt u niet dat ik ramen en roosters openzet, zodra die gelegenheid zich voordoet? Zou ik zelf het belang van goede ventilatie niet inzien? Verbeter de wereld, begin bij jezelf. Voortreffelijk uitgangspunt. Helaas leven we in een samenleving waar de kleine hufterigheid regeert en niet de overheid. Alles moet kunnen. We zijn toch het tolerantste volkje ter wereld? Een gidsland zijn we! Een ander op zijn verantwoordelijkheden wijzen is not done. Dan tast je buurmans vrijheid immers aan. Waarbij we vaak voorbijgaan aan de mogelijkheid dat buurman misschien wel hufterig bezig is door jou dagelijks in de rook te zetten en daarmee jouw vrijheid aantast. Ja, ik heb mijn houtskoolbarbecue in de ban gedaan. Ja, ik rook niet. Nee, ik blijf autorijden omdat ik anders niet op mijn werk kom. En de hobbystokers in de buurt, hebben die alternatieven? Bijna altijd wel ja. De houtkachel is een aanvulling op hun centrale verwarming. En anders kunnen ze bio-ethanol gebruiken, of electriciteit, of gas, om maar van hun knusse vlammenspel te genieten. En als ze dat allemaal niet willen, laat ze dan eens een filter op hun houtkachel plaatsen of niet stoken wanneer het weer ongunstig is. Maar Tijger, staat u er zelf voor open dat dit soort overwegingen in uw bovenkamer binnenkomen? Staat u open voor de uitnodiging om eens een paar dagen 'mee te draaien' bij iemand met een hobbystoker als buurman? Ik ken er wel een aantal, dat valt te regelen.

Reactie door tijger1 op 01-01-2013 19:24

Dank u wel voor de vriendelijke uitnodiging, maar ik zal er geen gebruik van maken. Ik heb zelf een perfecte open haard, waarmee ik, als ik dat wil, het hele huis kan verwarmen. Gebruik daardoor minder gas, dus die uitstoot bespaar ik in ieder geval. Ik verwonder me altijd over het feit, dat als er ergens brand is, en het doet er dan nooit toe wat er brandt, door de politie en/of brandweer wordt verklaard, dar : "er geen schadelijke stoffen zijn vrijgekomen". Dan denk ik zo, zal met mijn open haard, waarin uiteraard alleen schoon en droog hout wordt gestookt, wel meevallen.

Reactie door schonelucht op 01-01-2013 19:38

Quote: tijger1 schreef op dinsdag 1 jan 2013, 19:24: Dank u wel voor de vriendelijke uitnodiging, maar ik zal er geen gebruik van maken. Ik heb zelf een perfecte open haard, waarmee ik, als ik dat wil, het hele huis kan verwarmen. Gebruik daardoor minder gas, dus die uitstoot bespaar ik in ieder geval. Ik verwonder me altijd over het feit, dat als er ergens brand is, en het doet er dan nooit toe wat er brandt, door de politie en/of brandweer wordt verklaard, dar : "er geen schadelijke stoffen zijn vrijgekomen". Dan denk ik zo, zal met mijn open haard, waarin uiteraard alleen schoon en droog hout wordt gestookt, wel meevallen.einde Quote U hebt een "perfecte open haard", Tijger. Vanzelfsprekend, ik had u zeker niet voor minder ingeschat. Ik trek voorzichtigheidshalve de conclusie dat er ook geen enkele reden is voor een frisse wind door uw bovenkamer. Die zal ook wel perfect in orde zijn. Het enige wat mij voorstond met mijn uitnodiging was laten zien dat niet iedereen in ons land een buurman heeft met een "perfecte open haard". Mag ik uit uw afwijzing concluderen dat u over het vermogen beschikt zich in andermans situatie in te leven?

Reactie door tijger1 op 01-01-2013 19:50

Mag ik uit uw afwijzing concluderen dat u over het vermogen beschikt zich in andermans situatie in te leven? Dat kan ik zeker. Ik heb bijvoorbeeld geen barbecue, nooit gehad ook. Mijn buren doen dat 's zomers regelmatig achter in de tuin. Daar zit ook een groot verschil tussen. Bij de een is er even een beetje rook, dan is dat weg en na verloop van tijd ruik je heerlijke geuren. Bij een ander blijft het roken en na verloop van tijd ruik je verbrand vlees. Weer een ander doet het weer wat beter of slechter. Ik zal echter tegen geen een buur gaan klagen over hun activiteiten. Bij mijn open haard heb ik dubbelwandige, rechtstandige roestvast stalen, extra hoge pijp, met een perfecte trekkap. Dus geen risico van een schoorsteenbrand en als ik buiten kom, ruik ik hem niet. Uiteraard wordt hij niet aangestoken als het mistig is. Ik ben echter een tegenstander van alles maar verbieden, omdat niet iedereen zijn verstand gebruikt.

Reactie door schonelucht op 01-01-2013 20:42

Quote: tijger1 schreef op dinsdag 1 jan 2013, 19:50: Ik ben echter een tegenstander van alles maar verbieden, omdat niet iedereen zijn verstand gebruikt. einde Quote Door uw woordkeuze "van alles maar" diskwalificeert u de ernst van rookoverlast. Eigenlijk zegt u dat het geen echt probleem is, terwijl daar wel degelijk anders over wordt gedacht. U kunt dat in mijn verschillende bijdragen hierboven nalezen. Als een kind zich niet verstandig gedraagt, bijvoorbeeld doordat het met lucifers speelt, zijn de ouders dan verantwoord bezig wanneer zij het kind verbieden lucifers aan te raken?

Reactie door tijger1 op 01-01-2013 21:31

Neen, dan zijn die ouders niet verantwoord bezig, maar het voert te ver de aanmaak en verkoop van lucifers te verbieden. Afgezien daarvan, vind ik het over het algemeen ook geen echt probleem.

Reactie door pino123 op 01-01-2013 22:31

Misschien moeten we eens stoppen overal regeltjes voor te willen verzinnen. De discussie was niet indien je buurman een rokende bbq onder je neus zet. Dat begrijp ik ook nog wel. De discussie is, in hoeverre draagt een openhaard aan de luchtvervuiling mee. Dat is dus gebleken minder dan 3%. Dat er uitstoor zal zijn van giftige gassen zal ik ook niet ontkennen, maar blijft de vraag in hoeverre andere oorzaken te zoeken vallen bij luchtvervuiling, daarbij gaat het dus om 97%. En nee ik heb het niet over een BBQ of een openhaard. Deze dingen worden al jaren gedaan en lijkt het mij 'normaal' dat je rekening houdt met een ander. Dat gebeurt ook veelal niet, moeten daarvoor alle openhaarden opgedoekt worden? Lijkt mij erg overdreven.

Reactie door melaniebos op 02-01-2013 20:09

Helemaal mee eens Frank! Zoals eerder in deze discussie is aangehaald is houtrook schadelijk, veel schadelijker nog dan sigarettenrook! In rrestaurants wordt je nu gelukkig! Beschermd voor al die vieze rook maar.....mijn buren mogen elke avond vieze giftige rook uitstoten en 9 meter verderop bij ons naar binnen sturen!! ELKE AVOND stoken zij en elke avond moeten wij (om geen giftige rook binnen te krijgen) alle ramen en schuifjes dicht houden. Heel ongezond als je een gezin hebt met kinderen die moeten douchen, de was moet laten drogen en gezond wil slapen etc etc Vreselijk, het is een nachtmerrie om naast zo'n kachel te wonen en het idiote is: het mag! De wet verbiedt niets en iedereen zit in ongezonde rook van een ander. Stel je voor dat iedereen zo'n kachel heeft in je straat! Nooit meer frisse lucht! Ook de gekeurde kachels zijn een ramp: mensen gaan veel meer stoken met deze kachels, zoals mijn buren en je hebt nooit meer frisse lucht rondom je huis! Kassa zoek dit uit, stel dit aan de kaak! Sta op voor de burgers want de overheid beschermt ons echt onvoldoende hierin. Als jullie dit serieus aan de kaak stellen kan dit echt een stap in de goed richting zijn en zullen heel veel mensen zoals ik jullie hiervoor erg dankbaar zijn. Publiceer de nadelen en de gezondheidsrisico's want mensen zijn hier níet van op de hoogte en de overheid stopt zijn hoofd in het zand!!!!!!!

Reactie door netwerkhoutrook op 03-01-2013 00:21

We zijn niet de enige die dagelijks overlast hebben van kachels, vuurkorven en andere fijnstof verspreiders. Op de site www.houtrook.nl kunnen we een vuist gaan maken. Wordt ook lid van houtrook.nl om samen sterk te zijn. Net wat je al aangeeft er komen er per dag meer kachels bij en goed stoken dat is de meeste stokers vreemd, tot aan die Kelder toe die een boek in de open haard dondert. En hij is echt niet de enige die dat doet. Net als de peuk in de jaren 60 die gezond was en als je niet rookte er niet bij hoorde en een zeurpiet bent. Kijk maar naar de reacties van die Pino. Quote: melaniebos schreef op woensdag 2 jan 2013, 20:09: Helemaal mee eens Frank! Zoals eerder in deze discussie is aangehaald is houtrook schadelijk, veel schadelijker nog dan sigarettenrook! In rrestaurants wordt je nu gelukkig! Beschermd voor al die vieze rook maar.....mijn buren mogen elke avond vieze giftige rook uitstoten en 9 meter verderop bij ons naar binnen sturen!! ELKE AVOND stoken zij en elke avond moeten wij (om geen giftige rook binnen te krijgen) alle ramen en schuifjes dicht houden. Heel ongezond als je een gezin hebt met kinderen die moeten douchen, de was moet laten drogen en gezond wil slapen etc etc Vreselijk, het is een nachtmerrie om naast zo'n kachel te wonen en het idiote is: het mag! De wet verbiedt niets en iedereen zit in ongezonde rook van een ander. Stel je voor dat iedereen zo'n kachel heeft in je straat! Nooit meer frisse lucht! Ook de gekeurde kachels zijn een ramp: mensen gaan veel meer stoken met deze kachels, zoals mijn buren en je hebt nooit meer frisse lucht rondom je huis! Kassa zoek dit uit, stel dit aan de kaak! Sta op voor de burgers want de overheid beschermt ons echt onvoldoende hierin. Als jullie dit serieus aan de kaak stellen kan dit echt een stap in de goed richting zijn en zullen heel veel mensen zoals ik jullie hiervoor erg dankbaar zijn. Publiceer de nadelen en de gezondheidsrisico's want mensen zijn hier níet van op de hoogte en de overheid stopt zijn hoofd in het zand!!!!!!!einde Quote

Reactie door kassareacties op 03-01-2013 13:30

Steeds weer hetzelfde verhaal, begrijpelijk wel. 'De wet verbiedt niets'. Het blijft natuurlijk een feit dat het verboden is stank en roet te verspreiden. Het is meer een kwestie dat de overheid geen zin heeft om te handhaven. De overheid 'wint' vaak met bluffen, de meeste burgers doorzien het toch niet. De wet verbiedt niets is onzin anders zou er geen enkel stookverbod zijn, maar die zijn er wel. Stoken is een recht is ook onzin. Dat er geen duidelijke regels zijn en er niet gehandhaafd wordt verheft een bepaalde actie nog niet tot recht. De plaatselijke voetbalclub kan iedere avond voor jouw huis gaan vergaderen. Op zich is daar geen wet tegen. Maar dat maakt het nog niet tot een recht. En als dat werkelijk regelmatig zou gebeuren kan de gemeente ingrijpen en een verbod op leggen. Met houtstoken is dat niet anders. Alleen willen de meeste gemeentes dit niet. Een andere kluitje waarmee je in het riet gestuurd wordt is 'dat de gemeente ook rekening moet houden met het belang van de stoker'. Wel belang is dat dan? Financieel omdat houtstoken goedkoper is? Dat is alleen maar omdat 'de vervuiler betaald' niet voor houtkachels geldt. Als ze deze kachels zouden belasten naar ratio van vervuiling zou niemand om financiele redenen hout stoken. Of het belang dat haardvuur zo gezellig is? Er zijn steeds meer alternatieven op bijv. gas die nagenoeg echt zijn en geen overlastgeven. Je kunt je afvragen welk belang van de stoker zwaarder weegt dan de gezondheid van de omwonenden. Dan hebben we het nog niet eens over het belang van vrijheid en leefplezier. Grote groepen nederlanders lijden dagelijks onder de terreur van houtkachels. Beste overheid DAT IS EEN VORM VAN MARTELING.

Reactie door zoekster op 03-01-2013 14:03

Hier staat wat over de te volgen procedure bij stankoverlast KLIK Het komt wel heel vrijblijvend over. Gelukkig heb ik hier zelf niet mee te maken, lijkt me heel irritant om in die vieze lucht te moeten leven/wonen.KLIK

Reactie door tot15karakters op 03-01-2013 18:30

Wettelijke regels; 1 Uw schoorsteen moet aan bepaalde eisen voldoen, dus voldoende hoog zijn. 2 Bij mist of windstil weer mag je niet stoken. 3 Vochtig hout of huisvuil verbranden is strafbaar. U kunt Uw gemeente vragen om maatregelen te nemen maar liefst ga je eerst bij andere buren langs want samen sta je sterker. Verder adviseer ik geen open haard meer te gebruiken, die stinken het meeste. Ook houtkachel, die alleen dicht stoken en nooit met deur open. Het beste is een Pellet Kachel, iets duurder in aanschaf, goedkopere schoorsteen maar nauwelijks rook, meestal alleen bij aansteken even kort en dan rookvrij uren warmte en vuur.

Reactie door crissies op 04-01-2013 17:21

Marteling!!! het juiste woord,ik heb in feb. 9 jaar afgelegd,plus de nodige jaren daar voor. ik heb een lijdensweg afgelegd,ben ziek geworden, Lichamelijk maar ook Geestelijk! zo bizar!!! de schreeuw hier in Holland,dat Gezondheid boven aan staat!!! eigenbelang komt eerst! ik rook niet, woon niet dicht genoeg langs de snelweg, de CT THORAX wees uit dat mijn longen ontstekingen vertoonden van TOXISCHE invloed! TOXISCH betekend gewoon GIFTIG--Kankerverwekkend! ik woon bijna 28 jaar op deze plek,waar ik heel graag wil blijven wonen! waar ik ook recht op heb! maar een hele grote schoorsteen,op 50 meter bij mij vandaan heeft mijn leven kapot gemaakt! ben een geboren buitenmens met vele dieren,waar ik allemaal op getest ben NIKS! de vele dagelijkse,ook s,nachts rook is in mijn geval funest geweest,nooit ziek! nu ik schrik soms van mezelf, rook tast veel meer aan dan je longen! iemand die rookt weet ook dat het niet gezond is. ik zou zeggen gaat u bij een rokende schoorsteen staan? dit gaat om een agrarisch bedrijf,de gemeente verleend een vergunning,alleen het woord HANDHAVEN staat niet in hun handboek! ik als vrouw alleen tegen de gemeente BIZAR!!! ik heb er Hyperreactive Astma aan overgehouden,wat voor mij inhoud koken met een kapje voor.mijn longen zijn overgevoelig geprikkeld,dus bij normale dingen in het leven moet ik een pasje terug. zeer vervelend,en ingrijpend! vooral de manier waarop,het vechten om mijn recht! het totaal niet reageren op mijn smeekbedes!!! meer dan triest, ik was maar 1 persoon die last had! maar dan nog,ik ben ook een mens,met rechten! en wat mijn Gezondheid betreft is het rond uit crimineel wat hier gebeurd is,en nog!!! zelfs mijn hond die 11 jaar bij mij heeft gelopen is gestorven aan een longtumor!!! denkt u maar aan Benzo(a)pyreen,meest kankerverwekkende wat ook in houtrook zit. Triest,in en in TRIEST!!!!! een beschaafd land. het enigste wat ik graag wilde was blijven wonen op de plek waar ik nu nog woon,en hopelijk ook kan blijven, met SCHONE LUCHT!!! mijn goed RECHT! crissies

Reactie door tot15karakters op 04-01-2013 19:19

Als een bedrijf dingen uit de schoorsteen stoot die verboden zijn moet je wel de juiste actie ondernemen. Maar dit Topic ging over de houtkachel en open haarden die soms extreem roken. Overlast mag niet en als je klaag is de overheid verplicht te controleren. En wat verbranden ze dan eigenlijk? Dat moet bekend zijn en schadelijke stoffen verbranden mag niet. Zoals je wel Hout in de kachel mag doen maar dan zonder verf en geen spaanplaat. Als zij dingen stoken die niet mogen, graag opgave en U mag zelfs de Politie bellen om te komen kijken zodat ze een proces verbaal kunnen opmaken wegens overtreden milieu wetten. Als je een dag later de gemeente belde is het meestal weer goed. Dus als je iets ruikt, gelijk bellen want je moet ze op heterdaad kunnen betrappen.

Reactie door crissies op 04-01-2013 19:44

Dat is nu net het probleem! ik heb vreselijk veel gebeld,zo ook de politie! het werd mij door de gemeente zelfs verboden officele klachten te versturen! ze hadden meer te doen! een keer op een zondagmiddag,anderhalf uur lang,alle kleuren rook om het over de stank maar niet te hebben, ik heb gelijk milieupolitie gebeld,die vertelde mij doodleuk, we komen niet de boer heeft een vergunning! en zo ging het jaren,heel smerig zaakje in mijn ogen. ze vonden mij ook lastig,dat blijkt wel. die boer heeft meerdere overtredingen begaan,nooit is er echt moeite gedaan te handhaven.jarenlang de smerigste troep verbrand!!! maar ik heb volgehouden,nu wacht ik op de uitslag van de Rechtzaak van afgelopen 7dec. hoop dat het Recht nu aan mijn kant staat! ik woon landelijk dus weinig buren, mijn eerste Rechtzaak verloren was de enigste klager! bizar! mijn longspecialist heeft voor de Rechtzaak een brief geschreven,dat is al uniek! 9 jaar knokken, het is genoeg geweest, mijn gezin alles lijd eronder. meer dan belachelijke situatie! zeer pijnlijk,kritiek,ben bedrijgd,heb psygische hulp ervaren, totaal geen begrip!!! maar ik sta er nog,en als het moet ga ik verder. mijn plezier in leven is aangetast,maar ik zorg wel dat deze jaren niet voor niks geweest zijn. de aanhouder wint! zegt men. en mocht ik winnen? kan ik ook nog lachen!

Reactie door tijger1 op 04-01-2013 19:50

@crissie Waarom kunt u dan lachen. U bent toch heel ernstig ziek?

Reactie door crissies op 04-01-2013 20:00

ik ben helaas ziek geworden ja,door nalatigheid van de gemeente! toen ik aan deze jaren begon had ik ook geen idee dat het zo,n lijdensweg zou worden. praten hielp niet, en ik heb ook recht op deze plek waar ik emotionele bindingen mee heb! laat me niet weg jagen,en zeker niet op deze oneerlijke manier van optreden van de gemeente. de laksigheid zelve. ik ben ziek,dagelijks merkbaar,ik probeer ermee te leven. als het Recht naar mij wijst! kan ik lachen. ik noem het GERECHTIGHEID!!!

Reactie door melaniebos op 04-01-2013 23:17

Chrisssie: Sterkte en ik hoop voor je dat je deze keer wint! Dat het recht zegeviert! Dat je eindelijke frisse lucht krijgt rond en in je huis zodat je weer meer van het leven kan genieten. Goed dat die longarts een brief heeft geschreven. Een mens zou vrij moeten kunnen ademen in en rondom zijn huis!

Reactie door netwerkhoutrook op 12-02-2013 13:53

Vanavond op KASSA mGROEN de houtkachel promoters. dat wordt denk ik KASSA ROOD Volgende aflevering: Roken blijkt toch gezond te zijn. Astbest het is eigenlijk onmisbaar dus weer in de handel. Jiskefet nog aan toe zeg.................

Reactie door pino123 op 30-12-2012 21:39

[off topic - redactie:

Reactie door melaniebos op 13-02-2013 09:32

Met afgrijzen gisteren naar KASSA GROEN gekeken! Is dit een serieus kritisch consumenten programma of een verkapte reclame? Het ging over houtstook: Milieu Centraal kwam eventjes in beeld dat ze 'denken' dat het beter is wanneeer kachels geweerd worden uit woonwijken (niet erg overtuigend) , vervolgens is er een kachelboer die zeeer lang de kans krijgt om al zijn kachels te promoten en daarbij allerlei onzin uitkraamt zoals: " met deze kachels kan je stoken bij windstil en mistig weer". ONZIN! Mijn buren hebben zo'n zogenaamde 'milieuvriendelijke kachel' en het is een ramp die stank die om je huis hangt, MET NAME bij mistig en windstil weer! En door dit soort verkoop praatjes krijgen de kopers een totaal verkeerd beeld van de werkelijkheid , er wordt ze een illusie verkocht. Ze denken een 'schone' kachel te kopen (40 mcg uitstoot van fijnstof per m3 is absoluut niet schoon als je bedenkt dat de Wereld Gezondheids Organisatie een grens van 25 mcg fijn stof per m3 hanteert). En dan staat dat dure ding er eindelijk en blijkt de rook die de kachel uitstoot klAchten te geven bij de buren! En wat zeggen de stokers dan? Dat de buren zeurpieten zijn want de kachelverkoper zei toch dat de "kachel schoon is, bijna geen rook uitstoot, geen overlast bij de buren meer veroorzaakt en gestookt kan worden bij mistig/windstil weer". Verkooppraatjes zijn dit! En zoals we weten zijn dit vaak geen waarheden maar misleidingen om mensen maar aan het kopen te Krijgen! Dat KASSA GROEN hieraan meewerkt valt me erg tegen van zo' n (kritische) omroep als de VARA!!! Beseffen ze wel dat ze op deze manier meewerken aan het veroorzaken van nog meer leed bij buren van stokers die snakken naar gezonde 'groene' lucht!!!!!????

Reactie door schonelucht op 14-02-2013 23:22

De VARA een kritische omroep? In de salariëring van hun personeel zijn ze weinig kritisch: jaarsalaris Van Nieuwkerk: 493.000. De Leeuw: 377.000. Pauw: 230.000. Witteman: 181.000. Beelen: 200.000. Allemaal uit publieke middelen, dus ons belastinggeld. En als je dagelijks jaarrond in de houtrook van je buren zit, krijg je ook nog een weinig kritische kachelcommercial uit eigen zak voorgeschoteld. Hoe kan de VARA dit geloofwaardigheidsprobleem wegpoetsen? Maak z.s.m. een reportage vanuit het perspectief van de vele mensen die snakken naar schone lucht in en rond hun eigen (huur)woning. Liefst op kosten van Van Nieuwkerk cum suis.

Reactie door michwan op 19-02-2013 19:10

Quote: melaniebos schreef op woensdag 13 feb 2013, 09:32: Met afgrijzen gisteren naar KASSA GROEN gekeken! Is dit een serieus kritisch consumenten programma of een verkapte reclame? einde Quote Hier nog eentje, wat een aanfluiting zo'n uitzending, mensen in woonwijken willen besparen op gas en stoken dus constant die vieze houtkachels, ook bij weinig wind of mistig weer en erger nog, ze stoken hout dat nauwelijks de tijd heeft gehad om te drogen. Verbieden die houtkachels in woonwijken en het liefst snel ook !!!

Reactie door tijger1 op 19-02-2013 19:23

@schone lucht En maar vliegen en autorijden. Fijne schone lucht.

Reactie door pino123 op 20-02-2013 10:38

Inderdaad en zullen we dan ook alle fabrieken, je werk, je auto, alle vrachtauto's en alle energiebedrijven gaan verbieden? Lees eens waar fijnstof vandaan komt.

Reactie door michwan op 20-02-2013 10:45

Quote: pino123 schreef op woensdag 20 feb 2013, 10:38: Inderdaad en zullen we dan ook alle fabrieken, je werk, je auto, alle vrachtauto's en alle energiebedrijven gaan verbieden? Lees eens waar fijnstof vandaan komt. einde Quote Waar heb jij die cursus 'dom uit je nekharen kletsen' gevolgd ? Of ben je soms verkoper van die smerige houtkachels?

Reactie door tijger1 op 20-02-2013 10:53

Dom gezeur over houtkachels. Of bent u soms jaloers op de besparing die die mensen hebben.

Reactie door michwan op 20-02-2013 10:58

Quote: tijger1 schreef op woensdag 20 feb 2013, 10:53: Dom gezeur over houtkachels. Of bent u soms jaloers op de besparing die die mensen hebben.einde Quote Tjonge jonge, nog zo'n dom figuur die wat uitkraamt, trieste boel hier bij de Vara !!

Reactie door zoekster op 20-02-2013 10:59

Ik vind het geen dom gezeur. Ik zou ook niet de hele nacht in de stank van rook willen slapen. Waarom zou dat iets met jaloezie te maken moeten hebben? Zelfs toen ik nog rookte heb ik nooit in mijn slaapkamer gerookt, dat vind ik gewoonweg vies.

Reactie door tijger1 op 20-02-2013 11:03

Ts vindt het wel prima dat het in vakantiehuisjes mag. Lekker logisch. En wat dacht men van alle barbecues 's zomers? Dan staan de ramen juist open en zitten de buren ook in hun tuin of op het balcon.

Reactie door michwan op 20-02-2013 11:22

Quote: tijger1 schreef op woensdag 20 feb 2013, 11:03: Ts vindt het wel prima dat het in vakantiehuisjes mag. Lekker logisch. En wat dacht men van alle barbecues 's zomers? Dan staan de ramen juist open en zitten de buren ook in hun tuin of op het balcon.einde Quote Ja hoe dom kan je zijn, ik zou zeggen leer eerst eens Nederlands lezen voordat je hier je onzin uitkraamt !! kassa groen, 'het groenste programma van Nederland' heeft in één keer z'n geloofwaardigheid goed verloren. Jammer, heel jammer, want het begon leuk (behalve dan met die superknullige zogenaamde BNN'ers)

Reactie door zoekster op 20-02-2013 11:24

Ik heb niet de hele discussie gevolgd. Maar ook op vakantie wil ik 's nachts niet in de stank slapen. Niet mijn idee van een leuke vakantie. Over barbecues wordt er flink wat geruzied (in Amsterdam althans). Er is nu een aparte bbq plek in het Vondelpark, omdat je daar ook al verging van de rook overal.

Reactie door tijger1 op 20-02-2013 11:50

@michwan Dit zet Ts in zijn topic VAkantiehuisjes prima dan kun je keuzes maken, want na 4 verhuizingen ben ik het zat. Met mijn leeskunst is dus niets mis.

Reactie door pino123 op 20-02-2013 12:30

@michwan, Wij zijn dom, op het moment dat we het niet eens met jou zijn. Volgens mij staat hier discussie boven! ik vind het heel vervelend als je er last van hebt, maar om nu alle houtkachels te gaan verbieden, zullen we het over dom hebben. En als we het nu over lezen hebben: Houtstoken is niet Co2 neutraal en werkt mee aan het broeikas effect. Hout moet gezaagd worden, vervoerd worden van en naar fabriek, gedroogd in ovens en verkoop punt allemaal uitstoot en de roet die in de atmosfeer komt zorgt voor extra broeikas effecten. Dit is een onderdeel van wat TS aangeeft. Zoals je al eerder kan lezen ben ik het daar niet mee eens, aangezien maar 3% van de vervuiling van andere factoren vandaan komt. Dat staat los er van indien er iemand de gehele dag naast je een open vuur staat te stoken. Lijkt mij wel verstandig indien er regels voor komen. En nee ik ben geen verkoper van houtkachels, laat staan dat ik er heen heb. Ik herken wel onzinnige discussies, met onzinnige informatie erin.

Reactie door michwan op 20-02-2013 15:05

Quote: tijger1 schreef op woensdag 20