Terug naar het profiel
Antwoorden gegeven door: zonaanbidder2
-
DatumVraagAntwoordBekijk
-
Jan 17, 2011 om 18:47wijwillenzonGeachte Mevrouw van Schaar,
Zonflits en Zonaanbidder zijn niet dezelfde.
U heeft feiten gevraagd en die heb ik gegeven. De conclusie van Zonflits is voor rekening van Zonflits.
Ik begrijp dat u benieuwd bent naar mijn identiteit, echter dat laat onverlet dat ik twee zaken heb gedaan:
1) kritische vragen gesteld, waarover u vrij bent uw mening te vormen.
2) controleerbare feiten toegevoegd die u gevraagd had.
Ik ben vanaf het begin open geweest over het feit dit ik in de zonne energie sector actief ben. Daardoor kan ik ook met feiten en kennis reageren. Hoe had ik dat anders kunnen doen?
Mijn bedoelingen zijn oprecht (niet meer of minder oprecht dan die van wijwillenzon), mijn kennis doet ter zake, mijn identiteit niet.
Wederom met vriendelijke groet, nog immer zonaanbidder -
Jan 10, 2011 om 16:54wijwillenzonGeachte mevrouw Van Schaar,
Uw vraag is zeer terecht. Waarom ik niet met mijn eigen naam reageer is omdat mijn werkgever mij dit niet zou toelaten. Zoals ik al zei: zonne-energie is mijn vak. Ik adviseer nu gratis en publiekelijk. Het risico bestaat echter dat Urgenda/Wijwillenzon, dat een groot advocatenkantoor achter zich heeft, mijn werkgever aan zou spreken op basis van mijn persoonlijke uitingen.
Ik verwijs naar radar omdat mevrouw Minnesma daar reageerde. Dat leek me interessant. Mijn originele posting was daar. Pas later zag ik dit forum en heb ik mijn posting hier herhaald.
Ik hoop dat ik uw vertrouwen hiermee herwin.
Met vriendelijke groet,
Nog immer Zonaanbidder2 -
Jan 9, 2011 om 17:58wijwillenzonMevr. Minnesma van Urgenda/wijwillenzon reageert zelf op het Tros Radar forum:
http://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?f=51&t=90561
Met vriendelijke groet,
Zonaanbidder2 -
Jan 9, 2011 om 13:46wijwillenzonGeachte mevrouw van Schaar,
Voorop gesteld: China kan best een alternatief bieden. Dat sommige Chinese leveranciers niet solide zijn, betekent lang niet dat ze allemaal niet solide zijn.
Als u vraagt naar een acceptabele prijs/kwaliteitsverhouding, kan dit dus best op basis van Chinese panelen, Europese omvormers en montage materialen en een lokale installateur. Alleen altijd goed googelen over de merken, er is een hoop te vinden over kwaliteit.
Als het gaat over prijs geeft een simpele rekensom wat opheldering:
Neem een zonnestroom installatie van 2800 Wp (zo'n 12 panelen). Kost nu zo'n € 9.000. Levert in NL zo'n 2.520 kWh in het eerste jaar en minimaal 2016 kWh in het 25ste jaar. Gemiddeld dus 2.268 kWh per jaar. Dus 56.700 kWh gedurende de gehele gegarandeerde levensduur. Deel € 9.000 door 56.700 kWh = € 0,159 per kWh. Uw gewone stroom kost u nu rond de € 0.23 per kWh. € 0,07 per kWh en € 158,76 per jaar meer.
Toegegeven het is de meest kort door de bocht berekening die je kunt maken. Je zou ook rentekosten en eventueel wat verzekering en onderhoud mee moeten nemen. Wellicht ook nog de vervanging van een omvormer na een jaar of 10-15, maar niets van dat alles maakt dat verschil van € 0,07 / kWh dicht. Zonnestroom is dus simpelweg goedkoper dan gewone stroom. Voor de particuliere stroomgebruiker in Nederland, hier en nu.
Terugverdientijd? € 9.000 / (0.23*2284) = 17 jaar. Dit is echter per definitie fout, want in dit geval ga je ervan uit dat de stroomprijs de komende 25 jaar stabiel blijft. Sla de kranten maar open en je weet dat dat niet waar is. Terugverdientijd kan dus meteen de prullenbak in want je weet de belangrijkste factor niet: de toekomstige prijs van stroom. Maar omdat ik ervan uitga dat die hoger zal liggen dan de huidige, flink hoger, zal de terugverdientijd flink lager liggen dan de hier berekende 17 jaar. Alleen hoeveel lager weten wellicht de energytraders van Nuon en Eneco, maar wij gewone stervelingen in ieder geval niet...
Wat je wel weet zijn 2 dingen:
A) de prijs van zonnestroom is goedkoper dan "gewone" stroom.
B) de prijs van jouw zonnestroom installatie staat de komende 25 jaar vast. Die andere (die van het net) kan de komende 25 jaar nog wel eens hele vervelende dingen gaan doen...
Wat moet je dan doen? Voor een dubbeltje op de eerste rij gaan zitten met een setje van wijwillenzon? Waarbij de installateur er de smoor in heeft dat ie voor een scheet en drie knikkers een setje moet installeren waarvan iemand anders heeft bepaald dat ie er niks aan mag verdienen. Waarop de installateur geen garantie wil geven en wijwillenzon geen garantie kan geven? Of een setje kopen bij de Nederlandse installateur voor een paar honderd Euro meer waar je gegarandeerd de komende 25 jaar plezier van hebt?
The end of the day: it's your call. Hoe groen wil je zijn en wat heb je ervoor over?
Met vriendelijke groet,
Zonaanbidder2 -
Jan 5, 2011 om 21:51wijwillenzon[quote=irmavanschaar schreef op woensdag 5 jan 2011, 08:36]Zonaanbidder2, wat is uw achtergrond?
Mijn achtergrond is dat ik me al jaren professioneel met zonnepanelen bezig hou. Het is m'n vak.
Ik hou me echter weinig met de Nederlandse markt bezig. Er zijn echter van die rariteiten in de Nederlandse markt waarbij ik me niet kan inhouden.
U zou mij eens moeten horen over politici, dan wordt het nog veel erger...
Met vriendelijke groet,
Zonaanbidder2 -
Jan 4, 2011 om 21:18wijwillenzonGeachte mevrouw van Schaar,
U vraagt om feiten geen meningen. U heeft gelijk.
Daarom hier de feiten:
Feit 1: de panelen die worden geboden zijn gewoon middenklassers. Over CSUN (China Sunergy) en LDK is genoeg op het internet te vinden. LDK heeft als bedrijf wel wat problemen, met name van financiele aard:
http://seekingalpha.com/article/221770-ldk-solar-q2-review-liquidity-problems-solved (?), en
http://www.solarfeeds.com/climateer-investing/10344-q2nd-update-ldk-warns-on-ability-to-continue-as-going-concernq.
Het zijn zeer financieel technische verhalen, maar het komt er op neer dat ze krap bij kas zitten. En dat terwijl ze nog 25 garantie moeten bieden. Dat was het feit. De vraag is of ze die 25 jaar garantie gaan halen?
Feit 2: Over de Chint omvormers zul je niet veel vinden in Europa. Ze komen net de Europese markt op, dus weinig mensen in Europa hebben er ervaring mee. Ze hebben ook geen distributeurs in Nederland of een ondersteuningspunt in Europa. Of het goed of slecht is zullen veel mensen je dus niet kunnen vertellen. Dat is het feit. De vraag is of je proefkonijn wil zijn voor een apparaat waar op een goed moment 500 volt gelijkstroom doorheen gaat? Feit: 500 Volt gelijkstroom is dodelijk.
Feit 3: Ik kan bekrachtigen dat ook Nederlandse bedrijven hun zonnecellen uit Nederland halen. Solland Solar heeft het in ieder geval gedaan, of ze het nog doen weet ik niet. Van de cellen maken ze panelen. De kwetsbaarheid van de panelen zit echter niet in de cellen maar in de assemblage van het paneel. Lees het verhaal van eleeuw in deze thread,
Feit 4: als er problemen zijn met zonnepanelen systemen is het 8 van de 10 keer een probleem met de omvormer. Wat kost dat om op te lossen? een omvormer kost zo'n € 1.200 tot € 1.800. Je hebt ze ook voor net iets over de € 500, maar alleen voor systeempjes van max 3 panelen. Stel jezelf echter de volgende vraag: waarom wordt de Europese markt overspoelt door Chinese producten, maar hebben Chinese omvormerfabrikanten nog nauwelijks voet aan de grond? Omdat mensen het risico niet willen nemen...
Feit 5: Over het bijstellen van de prijs het volgende: PV producten dalen ieder jaar iets verder in prijs. Niet veel, maar elk jaar een beetje. Waarschijnlijk als je nu gaat shoppen vindt je andere aanbiedingen die wellicht net iets duurder zijn, maar waarbij je een installateur kunt vinden die bij jou komt kijken wat bij jou het beste past en de meeste opbrengst oplevert. Wil je geld besparen op de aankoop van je zonnestroom setje, of wil je 25 jaar geld besparen door de productie van je zonnestroom setje? Liefst beide natuurlijk, maar de eerste is 1 keer een paar 100 Euro voordeel. De tweede jaarlijks dat voordeel.
Ik hoop je hiermee geholpen te hebben.
Vriendelijke groet,
Zonaanbidder2 -
Jan 2, 2011 om 21:16wijwillenzonMet enig argwaan volg ik het initiatief wijwillenzon van Urgenda. De stichting wil voor 10 MW aan zonnepanelen inkopen. 10 MW tegen de prijzen die zij bieden betekent dat ze een aankoop zullen moeten gaan financieren van rond de € 18.000.000,-- (gebaseerd op de info op de site www.wijwillenzon.nl). Niet echt een bedrag dat iedere stichting zo maar heeft liggen...
Door m'n kennis van internationaal zakendoen, weet ik dat de Chinese leveranciers (waar wijwillenzon haar panelen gaat kopen) een 100% vooruitbetaling verwachten. wijwillenzon vraagt een aanbetaling van 20% van haar klanten. Blijft dus over te financieren: pak 'm beet zo'n slordige € 14.400.000. Wederom door mijn ervaring weet ik dat het hebben van klanten met getekende orders én een aanbetaling, absoluut nog geen garantie is dat een bank hierin mee gaat. Zeker niet als het consumenten betreft, door de rechtsbescherming die zij hebben kan een bank hen namelijk nauwelijks als onderpand van haar lening zien.
Toen de site van wijwillenzon in de lucht kwam vermelde men vol trots de medewerking van de financiële partners Rabobank en Triodos. De aanleiding dat ik nu een melding maak op dit forum is dat Rabobank inmiddels bij de partners niet meer vermeld staat. Binnen anderhalve maand na start, geeft dit toch te denken. Was er uberhaupt ooit sprake van een partnership, of was men wat voorbarig....
Evenzo vergaat het Triodos. Nu heb ik daar wat contacten en dus heb ik hen de vraag gesteld: wat hebben jullie met wijwillenzon? Ik kreeg het volgende verontrustende antwoord van een medewerker van Triodos:
"Het enige wat ik je op dit moment kan melden is dat er een gesprek met Stichting Urgenda heeft plaatsgevonden betreffende dit onderwerp, echter zijn er op geen enkele wijze toezeggingen vanuit Triodos gedaan. Het gebruik van ons logo op de site van www.wijwillenzon.nl is dan ook onterecht en wordt op dit moment door onze communicatie verantwoordelijke met Stichting Urgenda opgenomen."
Laat ik vooropstellen dat ik niet twijfel aan de beste bedoelingen van Urgenda en wijwillenzon. Echter tussen de beste bedoelingen en € 14.400.000 ophoesten voor 50.000 zonnepanelen, zit toch wel de barre realiteit dat het momenteel geen sinecure is om financieringen los te krijgen bij een bank. Het gerommel met partnerships met banken die er toch niet blijken te zijn, is voor mij dan aanleiding om aan de bel te trekken. Er wordt toch wel € 3.600.000 aan aanbetalingen beheerd...
Zonaanbidder
Insider in de zonnepanelen business.