Honorariumsupplementen ziekenhuis
Onze zoon is dit jaar geboren. Vanwege zijn hartafwijking (Tetralogie van fallot) moest onze zoon geopeerd worden. In overleg met het MUMC+ hebben wij ervoor gekozen om onze zoon te laten opereren door UZ Leuven (België).
MUMC+ heeft derhalve ervoor gezorgd dat alles bij UZ Leuven bekend was. Wij kregen vervolgens een brief met daarin de datum van de operatie. Hierin konden wij ook aangeven om gebruik te maken van een éénspersoon kamer. Op het formulier staat dat daar wel eventuele kosten aan verbonden kunnen zijn. Ook wel honorariumsupplementen genoemd. Wij hebben telefonisch contact gezocht met onze zorgverzekeraar (VGZ) en die gaven aan dat wij in principe gebruik mogen maken van een éénspersoons kamer.
De operatie heeft inmiddels plaatsgevonden en je raad het al, wij krijgen van UZ Leuven een factuur waarop wij bijna € 9000 willen betalen. We schrokken ons een hoedje aangezien we dachten dat dit allemaal vergoed werd uit de basisverzekering. Contact gezocht met VGZ en blijkt dat zij dit niet betalen. Ze hebben nergens vastgelegd dat het geen wij voor gebeld hebben ook daadwerkelijk door hen is toegezegd. Ze geven alleen maar aan dat ze heel veel telefoontjes hebben ontvangen m.b.t. buitenlandszorg maar dat het niet specifiek vermeld is in hun systeem.
We hebben dus contact opgenomen met UZ Leuven waarom dit bedrag niet is gedeclareerd bij VGZ. Nu blijkt dat wij hiervoor getekend hebben op de dag van opname. We hebben dus gekeken naar de documenten die we getekend hebben en inderdaad we hebben aangegeven akkoord te gaan met de kosten van honorariumsupplementen. Het document dat wij hebben getekend is echter nooit met ons besproken waarvoor we precies moesten tekenen. De dame die het ons heeft laten tekenen heeft alleen aangegeven dat we hier moeten tekenen omdat we gekozen hebben voor een éénspersoons kamer.
Vanwege onze emotie m.b.t. operatie van onze zoon hebben wij ons niet verdiept in het document. Je gaat ervanuit dat alles geregeld is en dat dit slechts is bedoeld om alles administratief te verwerken.
Nu hebben we dus een probleem aangezien we bijna 9.000 euro mogen betalen. Mag dit zomaar en wat kunnen we doen. Jammer genoeg hebben wij geen rechtsbijstand verzekering. Als ik van te voren had geweten dat deze kosten op ons verhaald werden, had ik natuurlijk nooit het document getekend. Daarbij was op de kinderafdeling enkel en alleen éénpersoons kamers beschikbaar. We hebben geen enkele twee persoonskamer gezien. Dit geeft dus het gevoel dat het document waarvoor we hebben getekend nooit aan ons voorgelegd had mogen worden.
Ik zou dan maar contact opnemen met het ziekenhuis waarom zij éénpersoonskamers declareren, terwijl er geen andere zijn.
Maar een handtekening zetten zonder te lezen, is altijd onverstandig.
Topantwoord
Correctie: ik wijzig mijn oorspronkelijke opmerking dat u mogelijk moet betalen omdat ik nu even verder heb gezocht. De vraag is nu waarvoor u dan heeft getekend en of er niet meer is dat niet door VGZ blijkt te worden vergoed.
Het probleem hierbij is dat u klaarblijkelijk geen enkele bevestiging heeft van de toezegging zijdens VGZ.
Ik zie inmiddels deze en de vraag is dan op het bedrag klopt https://www.uzleuven.be/nl/raadpleging-en-opname/opname/betalen/overzicht-kosten-opname omdat het mij wel erg veel lijkt voor het gebruik van een éénpersoonskamer. Ik voeg dit in: ik zie in het overzicht € 33,04 voor de eerste dag en € 5,77 voor de dagen erna. Er klopt dus m.i. iets niet en het lijkt er meer op dat er veel meer dan het benutten van een éénpersoonskamer in rekening is gebracht. Dan betekent ca. € 9.000 wel heel veel meer dagen dan dat uw zoon nu oud is.
Hoe dan ook lijkt het mij toch zeer zinvol om uw vraag voor teleggen aan de geschillencommissie ziektekosten http://www.skgz.nl via info@skgz.nl .Hierbij ook het adres om bij het betrokken ziekenhuis zelf navraag te doen resp. een klacht in te dienen. https://www.uzleuven.be/nl/ombudsdienst/klachten-suggesties/klacht-melden
Gelet op het bedrag kunt u ook nog nader advies vragen bij https://www.juridischloket.nl/contact/ Handel snel om latere incasso/deurwaarderskosten te vermijden.
En dan ook nog: U geeft aan dat vanuit het MUMC alles geregeld zou zijn maar heeft u dan wel ook toestemming van VGZ verkregen om de operatie in Leuven te laten uitvoeren? Kan daar het probleem liggen?
Gaat alles goed met uw zoon, is de operatie geslaagd?
Dankjewel. Ben nieuw op deze website dus wist niet dat ik kon reageren op het bericht. De operatie zelf is goed verlopen.
VGZ was akkoord dat de operatie in Leuven ging plaatsvinden. Het heeft vooral te maken met het feit dat wij getekend hebben voor een eenspersoons kamer waarbij ereloonsupplementen onder vallen. De supplementen bedragen maximaal 150 procent ten opzichte van het basisbedrag voor de verstrekkingen. Zie ook: https://www.uzleuven.be/nl/raadpleging-en-opname/opname/kamerkeuze/kamer-en-ereloonsupplementen
Zo staat op de factuur: ECC open hartopertatie tijdens eerste 2levensj € 5922,06 moeten betalen. VGZ heeft hiervoor ook nog eens € 3948,04 betaald. In totaal dus 9.870,10 waarvan onder de basisverzekering maar € 5.922,06 valt.
Dus die operatie zou in Nederland €6.000 kosten Nu nu in Belgie €18.000.
Waarvoor zijn die €4.000? Verblijfskosten voor de ouder?
idd. de 'honorarium'kosten blijven voor mij een raadsel. Ik ben benieuwd of men bij de info@skgz.nl iets voor u kan betekenen en toch ook bij VGZ.
Ik vind het opvallend omdat ikzelf enkele jaren geleden een aantal dagen in een ziekenhuis in België moest verblijven en daar ook nog nabehandeld ben (weliswaar geen operatie) maar ik wel op een éénpersoonskamer lag en alles door mijn Nederlands e ziektekostenverzekeraar is betaald. (Ik woonde toen in België, inkomen op basis verdiensten in Nederland)
Pantzer22 het zijn de kosten die een arts blijkbaar extra in rekening kan brengen. Ik betaal dus letterlijk de arts
Uw behandelende arts rekent een supplement aan op de basishonoraria. In principe is dit supplement maximaal 150 procent van het basishonorarium.
Ik ga maandag opnieuw bellen met VGZ. Mijn vrouw en ik slapen al weken onrustig. We zouden niet weten hoe wij dit bedrag kunnen betalen. Enige optie zou zijn beide auto's verkopen en dan hopen dat je net genoeg hebt! Ik ga dan ook contact opzoeken met SKGZ. Voor ons in ieder geval nooit meer een operatie in het buitenland. Dan maar naar verder weg reizen en het goed voor elkaar hebben. Ik kan helaas de factuur niet uploaden, anders had ik dat ook nog gedaan.
Toch nog even ook dit omdat u daar mogeliujk ook nog iets aan heeft. Ik reageer nu als oud bestuurder (en lokaal voorzitter) van een ex. ziekenfonds (ANOZ), wetend dat VGZ ook uit dezelfde niet winstbeogende omgeving komt en m.i. ook nu nog geen commercieel/winstoogmerk heeft.
Uit uw melding meen ik te kunnen afleiden dat men bij VGZ de operatie in Leven heeft gesanctioneerd en dat zou dan naar mijn mening, nadrukkelijk mijn mening, dat dan in beginsel alles vergoed zou moeten/kunnen (dan even voorzichtig) worden. Ik sluit niet uit dat men bij VGZ niet heeft gedacht aan het zich voordoen van hetgeen u nu aangeeft waarbij ik dan ook nog veronderstel dat het ondertekenen van de door het Universiteits Ziekenhuis te Leuven een voorwaarde was om de operatie doorgang te doen vinden. Als dat inderdaad zo is denk ik dat u sterker staat. In ieder geval is dit denk ik iets om aan te geven bij VGZ.
Ik heb het formulier gevonden en inderdaad daar staat die 150% kosten op voor een eenpersoons kamer.
Er staat wel een uitzondering op, wanneer het medisch noodzakelijk is dat je kind op een eenpersoonskamer ligt.
Maar je schrijft dat op die afdeling alleen eenpersoonskamers waren, Dan had je geen keus tussen een of meerpersoonskamers. Kun je daar achter komen?
Moest je dat formulier bij een algemene balie tekenen of op de afdeling?
https://www.upckuleuven.be/sites/default/files/afbeeldingen/doc00190620170210075519.pdf
Er staan onderaan tel nummers. Ook van een ombudsman, Misschien kun je die bellen?
Kun je met het ziekenhuis een betalingsregeling treffen?
Of lenen bij een gemeentelijke kredietbank?
Nu lees ik dit:
Let op: Er mag u geen enkel supplement worden aangerekend als uw verblijf in een eenpersoonskamer medisch noodzakelijk is of als er geen ander type kamer beschikbaar is.
https://www.inami.fgov.be/nl/themas/kost-terugbetaling/door-ziekenfonds/verzorging-ziekenhuizen/Paginas/default.aspx#De_honoraria_voor_de_verstrekkingen
Gereageerd op reactie hierboven. Kan dit bericht niet meer verwijderen.
Fijn dat uw zoon gezond is. (1 x de waardering als topantwoord was al (meer dan) voldoende geweest. Laat weten hoe het verdere verloop is van de te nemen acties en uiteraard het resultaat.
Topantwoord
Ik kom nog even apart bij u terug omdat het mij lijkt dat u het beste kunt beginnen met navraag te doen wat er dan in rekening wordt gebracht door het UZ in Leuven en dan nog een keer de link: https://www.uzleuven.be/nl/ombudsdienst/klachten-suggesties/klacht-melden
Ik zie ook dat er meer kosten kunnen zijn die als ik ze optel ca. € 30,00 zijn en de vraag blijft: hoe komt men aan het bedrag ad ca. € 9.000,00.
Heeft VGZ u de operatiekosten/honorarium wel vergoed resp.vergoed aan het UZ Leuven?
Topantwoord
1 persoonskamers zijn in een ZKH altijd een duur iets geweest, dat was al in de ZF tijd en de verzekeringspremie die men ervoor betaalde was niet mis.
U heeft voor luxe betaald(klinkt niet aardig) maar is wel zo.
VGZ had u dat ook moeten melden, dan had u de keus gehad.
Overigens is de operatie geslaagd
Als u wat betreft VGZ niets terugkrijgt, kan u de Belastingdienst benaderen.
Wat betreft niet vastleggen. Elke scheet die u met uw verzekeraar bespreekt wordt binnen een systeem vastgelegd.
Meestal het zg SAP.
Topantwoord
Ik vermoed dat Leuven heel veel naar U toe stuurde en ze alleen de kamer hadden moeten claimen.
De specificatie is vaak lastig leesbare medische en vraag in Leuven wat er gedeclareerd is.
U tekende voor 1 persoons kamer, niet voor zelf operatie en onderzoek betalen, dat had VGZ moeten betalen.
Daar kan alsnog de factuur naar toe, en dan krijg je van VGZ het niet vergoede deel van 1 persoons kamer.
En niet van verzekeraar wisselen als dit soort problemen lopen, dan gaat het echt fout.
[enigszins off-topic] Dit probleem geeft ook weer eens aan dat we altijd moeten uitkijken om (in dit geval) zorgstelsels tussen verschillende landen met elkaar te vergelijken. Op het eerste gezicht kan het in een ander land goedkoper of beter lijken, maar vaak worden dan de keerzijdes niet meegenomen in de overweging.
[ en weer on-topic] Wat staat er allemaal op de factuur? Zoals anderen al zeggen is het alleen honorariumsupplementen wel heel erg veel. Als er meer in zit dan de honorariumsupplementen is het weer te begrijpen dat VGZ niet betaald terwijl ze gezegd hebben dat honorariumsupplementen vergoedt worden. Misschien kan je de factuur hier eens plaatsen (wel even persoonsgegevens weghalen natuurlijk).
Heb even de kosten van een Vlaams ZKH opgezocht.
https://www.zna.be/nl/naar-het-ziekenhuis/kosten-en-prijsindicaties/verblijfskosten.
Topantwoord
Toch nog even dit (waarvan ik zie dat @VANLOTJEGETIKT) al aangaf: indien u onverhoopt toch moet betalen is het als 'pleister op de wond' wel een aftrekpost die afhankelijk van de hoogte van alle aftrekbare zorgposten ook nog extra vermeerderd kan worden. En dat betekent dan dat een deel via de fiscus wordt vergoed.
En ik zie ook nog een reactie van @PANTHER22 van een Belgische site waarin voorwaarden worden gesteld m.b.t. niet te behoeven te betalen. (En die ik hier nog eens citeer: (@PANTHER22: Nu lees ik dit:
Let op: Er mag u geen enkel supplement worden aangerekend als uw verblijf in een eenpersoonskamer medisch noodzakelijk is of als er geen ander type kamer beschikbaar is.
https://www.inami.fgov.be/nl/themas/kost-terugbetaling/door-ziekenfonds/verzorging-ziekenhuizen/Paginas/default.aspx#De_honoraria_voor_de_verstrekkingen
Voor België is dat gedoe met die supplementen jammer genoeg een normale situatie. Even een persoonlijk voorbeeldje: een oogoperatie (netvlies gescheurd) zou me in een twee- of meerpersoonskamer 1500 euro hebben gekost, terugbetaald door mijn ziekenfonds. Omdat ik een eenpersoonskamer had gevraagd, kwam daar een supplement bij van ook 1500 euro, terugbetaald door mijn hospitalisatieverzekering. Die kan je persoonlijk nemen, maar ze wordt ook dikwijls aangeboden door de werkgever. Niet goedkoop voor een formule met eenpersoonskamer. (Ik betaal 800 euro per jaar.) De operatie duurde een half uurtje, na een nacht in het hospitaal kon ik naar huis. Totale kost dus iets meer dan 3000 euro voor minder dan één dag hospitalisatie. Nog even opmerken dat een ' verblijf in een eenpersoonskamer medisch noodzakelijk is of als er geen ander type kamer beschikbaar is. ' niet door de klant wordt bepaald. Dit betekent bijvoorbeeld dat je bij een besmettelijke ziekte een kamer alleen krijgt. Het kan ook betekenen dat je aan het doodgaan bent, dan krijg je soms ook een kamer alleen. In sommige gevallen kunnen alle twee- of meerpersoonskamers bezet zijn, dan krijg je ook een eenpersoonskamer. Hier past ook een 'let op' : als je geen eenpersoonskamer wil omdat je geen supplementen wil betalen, mag je nooit tekenen voor een eenpersoonskamer! Vanuit Belgisch standpunt lijkt dit geval me heel gewoon.
Dankjewel voor jullie hulp. Ben in ieder geval iets wijzer geworden. Juridisch Loket verwijst me ook naar de ombudsman van Leuven zelf. Nu hopen dat de ombudsman iets kan betekenen voor ons. Heb in ieder een mail ontvangen dat ze het nu gaan uitzoeken.
Mocht het zo zijn dat ik inderdaad de factuur moet betalen dan is het geruststellend dat ik een deel van de kosten terug kan krijgen via mijn aangifte.Het is tenslotte een flink bedrag.
Dank u voor de terugkoppeling en hoop dat er wat duidelijkheid komt over vergoeding van de nota.
Nieuw op Vraag & Beantwoord
Houtworm in TV meubel
Begin dit jaar via een officiële mango houten winkel een tv meubel gekocht van mango hout. Echter merkte ik op dat er elke keer "zaagsel" lag in de binnenkant van het meubel. Eerst niets achter gezocht maar nu ik ook gaatjes opmerkte ben ik er achter gekomen dat er houtworm in het meubel zit. Ik heb met het betreffende bedrijf contact gezocht hierover en zij kwamen met de volgende oplossing - ... Lees meer
De Stichting Benadeelden Flexenergie echt of nep
Benaderd door de stichting om mee te doen aan een claim tegen Flexenergie. omdat ik ook meegedaan heb aan de stichting staatsloterij wat mij 70 euro heeft gekost en niets meer van gehoord is de vraag zijn het weer een stelletje slimme advocaten die snel rijk willen worden. Ik ben benieuwd zie onder deel van een email die ik vanmorgen kreeg.
De Stichting Benadeelden Flexenergie is een onafhan
...
Lees meer
Retourtermijn bij C&A webshop minder dan 28 dagen
C&A adverteert op haar website met een retourtermijn van 28 dagen. Op zich prima, vergelijkbaar met het europese herroepingsrecht - je moet bij een online bestelling binnen 14 dagen na ontvangst schriftelijk melden dat je iets retourneert en hebt dan nog 14 dagen het product te retourneren. Bij elkaar 28 dagen.
C&A hanteert niet 14 dagen voor de herroeping + 14 dagen voor verze
...
Lees meer
Populair in Geldzaken & Recht
Wie is aansprakelijk voor doodbijten hond
Vorige week is het hondje van mijn zus in een paar minuten doodgebeten door een pitbull Die pitbull was ontsnapt uit de tuin van een buurman wiens dochtertje de poort open had laten staan. Mijn zus heeft de buurman aansprakelijk gesteld en 400 euro verlangd om een nieuwe hond te kunnen kopen (haar hondje was nog maar net een jaar oud). Nu wil het geval dat de buurman niet de eigenaar is van de ... Lees meer
Mag mijn huurbaas de woning incl mijn inboedel fotograferen bij het verkopen van de woning?
Mijn huurbaas heeft kenbbaar gemaakt de woning waar ik met mijn vriendin 3 jaar woon, te willen verkopen.
Nu wil ze ook foto's komen maken voor op internet, terwijl er al oude foto's zijn van toen hun hier nog woonde.
Deze woning heeft toen namelijk al eens te koop gestaan.
Ik vroeg mij af of dit zomaar mag en wat mijn rechten zijn. Zelf heb ik dit liever niet ivm privacy.
...
Lees meer
Gesjoemeld met mijn uren
Hallo allemaal,
Ook ik heb een vraag die ik graag wil stellen.
Afgelopen 2 en half jaar ben ik dienst geweest bij een groot bedrijf in de detailhandel. Nu ben ik de afhelopen maand helaas in de ziektewet beland en heb ik besloten om afscheid te nemen en ergens anders te gaan werken. Nu heb ik mijn laatste loonstrook ontvangen waar op staat dat ik in mijn ziektewet verlof uren heb staan e
...
Lees meer