Valt dit onder leeftijdsdiscriminatie
Onlangs ben ik op sollicitatiegesprek geweest bij Dustin te Nijmegen. Het gesprek verliep naar mijn gevoel zeer goed al werden er een paar onnodige vragen gesteld over mijn afkomst.
Nu heb ik dus het verlossende woord gekregen of ik er mag werken of niet. Helaas hebben zij voor een andere kandidaat gekozen. Uiteraard heb ik gevraagd wat de reden is. Dit was het antwoord en ik citeer: "De andere kandidaat is ouder dan jij en past hierdoor beter in het team die al wat ouder is". Dit vind ik achteraf zeer opmerkelijk. Waarom zou je mij uberhaupt op gesprek uitnodigen als de keuze bepaalt wordt op leeftijd. Ik ben overigens 30 jaar oud dus het is ook niet dat ik pas kom kijken op de werkvloer. Nu ben ik benieuwd of dit onder leeftijdsdiscriminatie valt?
Dustin.nl (voorheen Centralpoint) is overigens een webshop voor zowel zakelijke als particuliere klanten die op zoek zijn naar IT producten.
Een bedrijf zal ten allen tijde een voorkeur hebben voor een nieuw aan te nemen medewerker. Die voorkeur kan uit vele aspecten bestaan. Het karakter van het bedrijf kan daar ook een bepalende rol hebben. Maar ook het bestaande bestand van medewerkers zal kunnen bepalen of u of die andere persoon beter in het team past. Wellicht heeft die andere persoon net dat ene pluspuntje.
Derhalve denk ik niet dat dit onder leeftijdsdiscriminatie valt. Ervaring kan zwaarder wegen als leeftijd
Hi,
Dank je voor je reactie. Ik snap je alleen hadden ze dat dan ook zo moeten verwoorden om verwarring te voorkomen. Nu zeggen ze dat het puur op basis van leeftijd is. Als ze hadden gezegd "Wij kiezen voor de andere kandidaat omdat hij van Nederlands komaf is en hiedoor beter bij het team past omdat het team uit Nederlanders bestaat" dan is het ook geen discriminatie dus?
Dat is wel discriminatie omdat het beroepsmatig niet uitmaakt wat je afkomst is. Het kan beroepsmatig wel uitmaken wat voor ervaring je hebt.
@rjw
Het maakt beroepsmatig toch ook niet uit of ik 30 jaar of 40 jaar ben? Probleem over ervaring is nooit ter sprake gesteld.
Hahaha. Sorry dat ik lach, maar leeftijdsdiscriminatie? Nou als je het sec bekijkt heeft dit brdrijf je eerlijk verteld waarom ze de andere kandidaat aangenomen en dat is niet zozeer vanwege je leeftijd maar omdat hij meer ervaren is.
Dus nee het is gee leeftijdsdiscriminatie. Maar als je denkt, op je dertigste, kans te maken dat je gelijk krijgt bij een aangifte van leeftijdsdiscriminatie zou ik vooral een aangifte doen.
Ik geef je weinig kans
Je slaat de plank volledig mis. Ze hebben niks over ervaring gezegd. Puur door de leeftijd zou er een betere klik tussen de andere kandidaat en het team zijn. Stel je zegt "Wij kiezen voor de andere kandidaat omdat hij knapper is en het team grotendeels bestaat uit knappe mensen". Is dit dan ook normaal?
En ik zoek hier geen reden om een aangifte te doen of iets dergelijks. Ik wil het probleem aankaarten omdat dit wellicht grootschalig gebeurt. Je hebt veel woorden in mijn mond gelegd in je reactie zonder te weten hoe of wat, jammer dit.
Bij leeftijdsdicriminatie denk je meestal aan ouderen van rond de 60 jaar, waarvan verondersteld wordt dat zij niet meer mee kunnen komen. Niet van iemand van 30 jaar.
Je bent uitgenodigd, dus daar ligt het hem niet aan. Soms klikt het beter met een andere kandidaat. Die hoeft echt niet beter te zijn dan jij. Pieker er niet meer over op jouw leeftijd kun je banen genoeg vinden.
Ik pieker er ook niet over. Echter wil ik dit wel ergens kwijt, wellicht gebeurt dit meer dan wij denken.
Natuurlijk gebeurt het nog steeds. Maar een troost, vroeger was het veel erger. Ik heb jaren als onbemiddelbaar in de kaartenbak van het arbeidsburo(nu UWV) gezeten. Sterker nog ik werd niet gesecteerd voor een passende cursus met stage omdat ik te oud was. Toen ik mij er toch ingewurmd had was er na de stage geen baan voor mij en nog een paar anderen boven die 30. Uiteindelijk zijn we op eigen kracht aan een baan gekomen.
Maar dat is het, "vroeger was het veel erger". Dit weten we dus nooit 100% zeker als mensen het niet aankaarten omdat ze wellicht denken dat dit normaal is. Ik heb het bij deze gedaan.
Overigens ben ik blij voor je dat je uiteindelijk een baan hebt gevonden destijds.
Geachte Yasminn,
Het vinden van een goede baan is een kwestie van geluk.
Ik raad u aan om een baan te zoeken in een branche ,die nooit failliet gaat :zoals de zorg,overheid of gemeente.
Adviesbureau begonnen☺☺
In deze heeft G.A zeker gelijk, goed advies. Of Yasminn trek heeft om zich als ambtenaar te gedragen is een vraag? mij lijkt het helemaal niks. Maar 30 jaar, die gaat gewoon een baan vinden hoor.
Beste Amsterdammer,
Dank je voor het advies. Ik heb al eens een baan gehad in de zorg (non profit). Dit waren naar mijn mening de smerigste arbeidsomstandigheden waar ik ooit gewerkt hebt. Verouderde kantoren, computers, keukens. Vooral de keuken was dramatisch, vieze mokken, werd weinig schoongemaakt en wat mij misschien wel het meest stoorde, erg vieze koffie. Hierdoor vermijd ik zulke instanties. Maar ik snap je advies zeker!
Zou wat worden als iedereen voor zo'n baan gaat in de zorg of bij de overheid. Dan hebben we geen mensen meer die het geld voor het land verdienen waardoor de zorg en de overheid betaald kunnen worden.
Het kan zijn dat die afdeling ervaring heeft met een te groot leeftijdsverschil onder collega's en als de jongere met een goed idee komt er jaloezie kan ontstaan als dat zou worden aangenomen, de sfeer is belangrijk.
Ga rustig door met solliciteren en hou rekening met een afwijzing.
Succes voor de toekomst.
Dank je!
Als mogelijke jaloezie een reden is dan verdienen de zittende medewerkers een schop onder hun kont.
Nou nee, want ouderen hoeft men niet aan te nemen omdat men meent dat die niet in een 'jong team' zullen passen.Hoewel teleurgesteld wordt dat dan door de kandidaat geaccepteerd, ook al is dat natuurlijk maar al te vaak (ook) ONZIN. U bent 30 (en met een redelijk tot goede opleiding en al wat ervaring)? Dan heeft u ALLE kans op een (andere) baan. [edit redactie] solliciteer verder.
Ik wil niet overkomen dat ik zeur. Maar ik wil dit opzenminst hier aankaarten. Wellicht dat dit grootschalig gebeurt en mensen iets aan mijn post (en antwoorden van jullie) hebben.
Dat men u op gesprek uitnodigd betekend dat men blijkbaar wel wat in u zag, maar u was dus blijkbaar niet de enige. En uiteindelijk wordt er dan een kandidaat gekozen die aan de wensen voldoet die het bedrijf stelt. Netjes dat men u informeerd waarom u dat niet bent geworden, blijkbaar is de leeftijd-samenstelling van de ploeg van dien aard dat men op basis van die leeftijd meer ervaring heeft met de werkzaamheden. Dat men volgens u onnodige vragen stelt geeft al aan dat u de procedure blijkbaar niet snapt, dit zijn normale vragen en vervolgens proef ik uit uw bericht dat u dan maar de conclusie trekt dat het om (leeftijd)discriminatie gaat. Helaas voor u maar mogelijk dat u dergelijke teleurstellingen bij volgende sollicitaties opnieuw moet ondergaan totdat een bedrijf wel met u in zee wil gaan. Dus nee het heeft niets met leeftijdsdiscriminatie te maken.
Ik vind het toch een lastige kwestie. In mijn 10 jaar werkervaring heb ik bij meerdere bedrijven gewerkt waarvoor ik op heel veel gesprekken ben geweest maar deze reden voor afwijzing is mij helemaal nieuw. Stel het was "De andere kandidaat is jonger dan jij en past hierdoor beter in het team omdat het team uit jongere mensen bestaat". Is het dan ook geen discriminatie?
Wat betreft de onnodige vragen:
"Wat is uw afkomst?"
"Bent u ook religieus?"
Vind ik toch wel enigzins onnodig. Het gaat om een normale functie op kantoor. Maar ik probeer zoveel mogelijk dit te vermijden. Want dan ben ik de zoveelste die op basis van afkomst/religie zich gediscrimineert voelt.
Pure leeftijddiscriminatie zal het niet zijn, ze zeggen immers ook dat die andere kandidaat beter in het team past.
Maar, u vermeldt in uw vraagstelling dat ze onnodige vragen stellen t.a.v. uw afkomst. Dit doet mij vermoeden, dat zij op z'n minst daarover hun bedenkingen hadden en u dus daarom die onnodige vragen stelden. Dit riekt naar discriminatie op basis van uw (etnische?) afkomst. Zou dat kunnen spelen hier?
Hi, dank voor je reactie. Ze zeggen inderdaad dat de andere kandidaat op basis van zijn leeftijd beter bij het team past.
Er werd gevraagd naar mijn afkomst en religie. Ik snap niet wat die vragen met de functie te maken hebben. Maar omdat ze (uiteraard) dit niet als reden van afwijzing opgeven kan ik hier weinig mee en wil ik geen vooroordelen stellen. Daarom probeer ik puur op de feiten te achterhalen of dit mag en in dit geval is het vanwege leeftijd.
Daar mee zou je ze ook om de oren kunnen slaan want ze mogen dat simpelweg niet vragen. Eergelijk gezegd denk ik dat je bent gediscrimineerd op je afkomst en dat ze daar omheen denken te werken met het gebruikte argument. Alleen ze zijn te dom om te begrijpen dat dat argument ook niet mag.
Anyway, ik denk dat je sowieso daar niet had willen werken.
Met aantekening dat ook ik twijfel of de vragen m.b.t. uw afkomst niet naar discriminatie rieken maar dan wel feitelijk de vragen zelf zou moeten weten (bijv. naar ras, geloof) is hetgeen u m.b.t. leeftijd stelt niet als discriminatie te beschouwen.
Zou dat wel zo zijn , dan zou ik mij ook zelf daaraan schuldig hebben gemaakt door mij selectie van kandidaten wel degelijk ook naar de leeftijd te kijken en na te gaan in hoeverre die in de groep past waarin gewerkt gaat worden.
Daarbij speelt nu juist ook vaak een rol dat juist ouderen worden geweigerd hoewel wel passend maar uit boogpunt van ziekte risico etc. en dat is dan wel als discriminatie te beschouwen.
Edoch, wilt u echt duidelijkheid, dan kan het een idee zijn om uw vraag neer te leggen bij: https://meld.nl/melding/discriminatie/
Er werd gevraagd naar mijn afkomst en religie. Zover ik mij herinner is er een brugje gemaakt van het onderwerp "vakantie" naar deze 2 vragen waardoor het wat vloeiender klonk.
Echter hebben ze mij uiteindelijk niet op basis van afkomst en religie afgewezen maar op basis van leeftijd. Ik probeer zo veel mogelijk bij de feiten te blijven en vraag daarom of er hier leeftijdsdiscriminatie plaats vindt.
Stel ze zeggen "De andere kandidaat is knapper en past daardoor beter bij het team omdat het team uit knappe mensen bestaat". Dit is toch net zo raar als met leeftijd? Waarom zou ik een mindere klik hebben met een oudere persoon? Dit is een vooroordeel.
@YASMINN, zoals u het nu uitlegt heeft het toch wel de schijn van discrimiatie. Wel is waar niet op basis van de leeftijd maar anders. U richt zich evenwel expliciet op het aspect leeftijsdiscriminatie en dat is het niet naar mij mening en voor zo ver ik zie ook van anderen (één uitondering).
Dat er sprake kan zijn van vooroordeel, daar kan ik inkomen resp. dat sluit ik niet uit maar ook dan zou ik hardere gegevens moeten hebben en mij met een pertinente uitspraak zondigen inzake mijn beroepscode. (NIP)
Topantwoord
Ja, dit is kneiterhard leeftijds discriminatie en fijn dat ze dat zwart op wit bevestigd hebben.
Voor iedereen die zegt dat dit niet zo is, vervang leeftijd met huidskleur en trek je conclusie. Er is letterlijk onderscheid gemaakt op leeftijd. Niet op ervaring (als dat je conclusie is uit het citaat dan moet een lesje lezen nemen).
Hi, dank voor je reactie!
Dat is inderdaad precies hoe ik er ook over nadenk. Er is niks gezegd over een ervarings verschil, het gaat puur over leeftijd omdat de andere kandidaat daardoor een betere klik zou hebben met de andere collega's.
Ps. Ik heb ook het idee dat mensen mijn post niet goed lezen. Want iedereen denkt dat het over ervaring gaat. Maar daar is niks over gezegd.
@YASMINN, als u er echt zo over denkt dan is het inderdaad zaak om mijn advies te volgen en dit te melden https://meld.nl/melding/discriminatie/
Houd er wel rekening mee dat in een goed sollicitatie gesprek / goede selectoieprocedure alle geschiktheidsaspecten worden bezien / beoordeeld. Kent u deze info : https://www.ondernemenmetpersoneel.nl/aannemen/werving-en-selectie/stappenplan-sollicitatieprocedure
Toch een tip: behoed u zelf voor zelfdiscriminatie indien u mogelijk onterecht anderen van discriminatie beschuldgt indien dat niet het geval is.
Edoch nogmaals: https://meld.nl/melding/discriminatie/
@heremietkreeft
Ik heb al een melding gemaakt bij discriminatie.nl en dan mogen hun bekijken of er spraken is van discriminatie.
Ik beschuldig overigens niemand, daarom vraag ik hier op het forum of mijn verdenking van leeftijdsdiscriminatie gegrond is.
Als u het zo ervaart moet u er zeker werk van maken zoals u nu doet.
Op de website van discriminatie.nl staat dit: 'Iemand weigeren voor bijvoorbeeld de functie van receptionist omdat hij, zij of hen de Nederlandse taal niet beheerst, hoeft geen discriminatie te zijn. Wanneer is iets discriminatie? We snappen dat dat lastig kan zijn. Word je afgewezen voor een baan als vrachtwagenchauffeur omdat je geen rijbewijs hebt? Dan is dat geen discriminatie. Maar word je voor diezelfde baan afgewezen omdat je een vrouw, moslim of homo bent? Dan is er wél sprake van discriminatie. Discriminatie is niet het maken van onderscheid op zich, maar het maken van verboden onderscheid.'
En dan is hier de vraag of het verboden is natuurlijk.
Dat de werkgever een ouder iemand beter in het team vindt passen omdat die een betere klik met het team zou hebben?
Je kunt er van alles van vinden maar ik denk dat een juridische discussie weleens heel lastig kan worden.
Succes.
@heremietkreeft
Zelfdiscriminatie omdat je wijst op aantoonbare discriminatie? Ik heb nog nooit zulke onzin gelezen.
Stel je hebt een hoveniersbedrijf en een Marokkaan solliciteert, ik zeg..sorry jongen je past niet in de ploeg! Mag ik dat zelf uitmaken als baas en betaler of niet? Discrimineer ik dan ineens? Is dat verboden?
En als deze Marokkaan melding gaat maken, waarvan? wat gaat er gebeuren dan?
Yasminn zegt dat er wel een paar vragen werd gesteld vanwege haar afkomst, zij vond dit onnodige vragen maar voor het bedrijf misschien wel belangrijke vragen. Yasminn bepaalt niet.. maar het bedrijf uiteraard.
Wellicht trekt Yasminn wel heel snel de discriminatiekaart, maar het bedrijf zegt gewoon, ja of nee. PUNT.
Nieuw op Vraag & Beantwoord
Zero sugar jumbo
tot mijn verbazing zit er gewoon suiker in de frisdrank van jumbo sinas zero sugar en cola zero sugar,vreem want op de etiket staat groot ..zero sugar.. dn mag je er van uit gaan dat er geen suiker in zit,dus al dietijd als suikerpatient ben ik dus misleid..mag dit zomaar suiker in frisdrank terwijl er zero sugar op staat. Lees meer
Kapotte energiemeter
Toen we in januari jl ( van 8 tm 27 ) op vakantie waren ontdekte ik dat onze energiemeter niet meer werkte. Ik heb toen meteen Energie Direct hiervan op de hoogte gesteld. Immers we hadden de meter op 15 graden gezet. En het was in deze periode koud, dus praktisch geen verbruik tov dat we wel aanwezig waren geweest. Ze vertelden mij dat ik, zodra we weer terug waren de meter moest checken. Helaas ... Lees meer
Gevonden goederen terug zien te krijgen lukt maar niet
Ik ben een weekje op vakantie geweest in Spanje en heb daar een auto gehuurd bij Europcar. Je vliegt op Madrid (Barajas) en dan moet je een flink eind naar T1 lopen waar je Europcar ergens zult vinden.
De gehuurde auto bracht ik op 22 april 2024 terug, maar helaas heb ik mijn koker met zonnebril op sterkte in de auto laten liggen en ik kwam daar pas achter toen het te laat was om terug
...
Lees meer
Populair in Geldzaken & Recht
Wie is aansprakelijk voor doodbijten hond
Vorige week is het hondje van mijn zus in een paar minuten doodgebeten door een pitbull Die pitbull was ontsnapt uit de tuin van een buurman wiens dochtertje de poort open had laten staan. Mijn zus heeft de buurman aansprakelijk gesteld en 400 euro verlangd om een nieuwe hond te kunnen kopen (haar hondje was nog maar net een jaar oud). Nu wil het geval dat de buurman niet de eigenaar is van de ... Lees meer
Mag mijn huurbaas de woning incl mijn inboedel fotograferen bij het verkopen van de woning?
Mijn huurbaas heeft kenbbaar gemaakt de woning waar ik met mijn vriendin 3 jaar woon, te willen verkopen.
Nu wil ze ook foto's komen maken voor op internet, terwijl er al oude foto's zijn van toen hun hier nog woonde.
Deze woning heeft toen namelijk al eens te koop gestaan.
Ik vroeg mij af of dit zomaar mag en wat mijn rechten zijn. Zelf heb ik dit liever niet ivm privacy.
...
Lees meer
Gesjoemeld met mijn uren
Hallo allemaal,
Ook ik heb een vraag die ik graag wil stellen.
Afgelopen 2 en half jaar ben ik dienst geweest bij een groot bedrijf in de detailhandel. Nu ben ik de afhelopen maand helaas in de ziektewet beland en heb ik besloten om afscheid te nemen en ergens anders te gaan werken. Nu heb ik mijn laatste loonstrook ontvangen waar op staat dat ik in mijn ziektewet verlof uren heb staan e
...
Lees meer