Terug naar het profiel
Antwoorden gegeven door: sonja tienstra
-
DatumVraagAntwoordBekijk
-
Sep 10, 2014 om 19:11Senioren appartement verkopen en vervolgens zelfde huis huren.Lieve mensen,
Nogmaals heel hartelijk dank voor u medeleven, steun en adviezen!
Ik heb ook met mijn verhaal misschien anderen behoed voor het te veel vertrouwen op familie en zelfs op eigen kinderen.
Als het op geld aankomt (bij ons was dat alleen maar de waarde van het afbetaalde huis van mijn partner) , kunnen mensen veranderen.
Zij hadden en hebben altijd recht op hun legitieme erfdeel. Maar bij testament was beslist om dat recht (eerst van hun in 1997 overleden moeder) pas uit te betalen nadat hun vader was overleden. Dus een testament gebaseerd op de langst levende (dat is nu niet meer nodig want bij wet is bepaald dat dit automatisch de overblijvende partner of man/vrouw is, als er tenminste geen voorwaarden zijn).
De notaris had geregeld dat de 2 erfgenamen een rente van 7% kregen over het erfdeel van hun moeder dat op dat ogenblik niet uitgekeerd werd, maar pas na de dood van hun vader en dat dit opgebouwde kapitaal uit de opbrengst na de verkoop van het huis vrij zou komen.
Door die rente zo hoog te stellen, waren zij vrijgesteld van erfbelasting. Ook aardig van hem!
Maar........mijn man had vroeger een eigen bedrijfje en daardoor een constructie dat bij faillissement niet het privéhuis kon worden betrokken. Het huis stond op naam van zijn overleden vrouw.
Na zijn pensioen is deze constructie nooit veranderd. Dus werd hij er mee geconfronteerd, toen hij met mij ging samenwonen.
Bovendien stond in het vroegere testament dat uitkering van het erfdeel + de opgebouwde rente (die rente was inmiddels meer dan het deel van hun moeders erfdeel) uitgekeerde diende te worden aan de erfgenamen als hun vader ging verhuizen of ging "samenwonen als zijnde gehuwd".!!!
Hij had dus in feite recht op het kleinste deel van de opbrengst uit zijn eigen (ook door hem alleen afbetaalde) woning....Dit door de oude constructie van het niet veranderde testament.
Zijn kinderen eisten dus dat grootste deel van hun moeder + rente op.Voor hen een groot voordeel dat het oude testament nooit veranderd was. Maar over moraal heeft men het dan niet!
Mijn man heeft er niet bij stilgestaan dat hij misschien ooit weer samen zou gaan wonen (na meer dan 45 jaar huwelijk), en dus nooit meer aan dat veranderen van het testament gedacht.
Dit testament had hij uiteraard alleen kunnen veranderen toen zijn vrouw nog leefde. Na haar overlijden kon dit niet meer.
Hij was dus alle geld dat zijn huis opbracht, minus de prijs van ons bescheiden appartement, allemaal kwijt.
Maar al zou hij mij nu alsnog erfgenaam maken, dan zou het nog niets oplossen in onze situatie.
Ik mag in het appartement blijven wonen en dat blijft goedkoper dan opnieuw huren en verhuizen etc,
Ik heb ons huis helemaal opgeknapt en er veel gespaard geld in geïnvesteerd. Dus dat zou ik dan nu al weer kwijt zijn als ik zou vertrekken (hetgeen ik niet wil hoor. Ik houd heel veel van mijn man en we zijn tevreden met elkaar).
Nu erven zijn kinderen mijn investering doordat de waarde hoger van ons appartement is geworden (dat geeft een rot gevoel inderdaad
Mijn twee kinderen zijn overleden en daar hoefden zijn erfgenamen dus ook niet bang voor te zijn.
Dus....al zou mijn man mij alsnog erfgenaam voor mijn deel maken, dan erf ik pas na zijn eerder overlijden, maar dat deel van het geld zit in ons appartement. Hij heeft ernaast geen kapitaal Dus daar heb ik dus niets aan bij leven.
Het enige zou zou zijn dat mijn twee kleinkinderen dan weer erfgenaam worden van mijn deel.
Tja....dat wil mijn man natuurlijk ook niet. Eigen kinderen gaan toch altijd voor, ondanks dat hij heeft begrepen dat het hen geen zier interesseert dat hij nu wordt verzorgd. Zijn kinderen hebben nog nooit iets voor hem gedaan. Zelfs als ik meld per sms dat hij b.v. ziek en er niet bij vertel wat hij heeft, reageren zij niet.......Ik vind dat voor hem heel erg.
Normaal zouden mijn kinderen meteen gevraagd hebben (nu dan mijn kleinkinderen) wat er aan de hand is en of zij konden helpen. Dat is normaal.
Alles blijft bij het oude.
Ik heb veel aan jullie raad gehad en ook een goed gevoel bij jullie support.
Ik ontvang de kinderen en kleinkinderen van mijn man (na ruim een jaar hen niet gezien te hebben. door hun boosheid over ons plan van samenwonen) weer en dat doe ik voor mijn man. Het blijven zijn kinderen en vooral ook zijn kleinkids.
Mijn houding zal nooit meer van eenzelfde spontaniteit zijn zoals vroeger t.o. hen. Dat kan ik niet t.o. mensen opbrengen die eigenlijk heel graag wilden dat hun vader snel dood zou gaan......en nu wat langer moeten wachten op de rest van het geld uit ons appartement, omdat ik nu langer kan leven.
Dat zij t.o. mij zich zo opstelden kan ik mij nog voorstellen. Maar zij interesseren zich helemaal niet voor hun vader. Terwijl hij een heel lieve en goede man is!!!
Hopelijk hebben jullie forumleden iets aan mijn informatie die wel veel afweek van mijn oorspronkelijke vraag ;-)
Maar is mijn verhaal een nadenkertje voor mensen die zaken niet regelen, omdat zij denken dat hun familie/kinderen dat nooit zouden doen..........
Hartelijke groet en een heel fijn zonnig weekend
Groet van
Sonja -
Sep 8, 2014 om 22:08Senioren appartement verkopen en vervolgens zelfde huis huren.[quote=tijger1 schreef op maandag 8 sep 2014, 21:53]Ik blijf zeuren, want dit zit mij hoog.
Als de kinderen dus alles erven, maar bij zijn overlijden nog niets krijgen, wie betaalt dan de erfbelasting over hun erfdeel? Is daar wel iets voor geregeld?
Ja, dat is ook opgenomen in de voorwaarden.
Zijn kinderook n hebben verklaard geen cent kwijt te willen zijn aan b.v. erfbelasting.
Ik moet dat betalen als hun vader eerder zou overlijden.
Ik denk dat mijn man niet wil dat ik profijt zou kunnen hebben als ik mede erfgenaam zou zijn.
Zijn kinderen "trekken aan de touwtjes", zo noemde de notaris het ook.
Het is zijn wil uiteraard.Ik ben ook niet op geld uit hoor.
Maar ik maak mij wel zorgen over de toekomst mbt zorgkosten, zoals ik stelde in mijn vraag mbt de verkoop appartement en vervolgens huren.
Als dat een optie was geweest, dan vond mijn man dat ook prima.
Maar gelukkig ben ik door uw goede raad daar van genezen. Het lost financieel niets op.
Mvg
Sonja -
Sep 8, 2014 om 21:32expertsIk moet het hier even opnemen voor de mensen van het forum die ook hun ervaringen willen delen met anderen.
Het hoeven niet altijd professionele experts te zijn.
Ik heb nog maar net Kassa forum ontdekt, maar het viel me juist op dat er nauwelijks onzin wordt verkondigd. Met onzin bedoel ik "geleuter". Dit vond ik wel bij andere sites.
Ik ben geen twitter of face book aanhanger. Dat noem ik pas echt geleuter!
Ik vind de kwaliteit van dit forum juist heel hoog en hoofdzakelijk bestaan uit intelligente mensen!
En wat Tijger 1 betreft: hij heeft mij gewaarschuwd voor iets waar ik vermoedelijk "de mist mee in was gegaan".Terwijl ik ook heel goed al 35 jaar met de pc overweg kan, voor werk en privé informatie!
Met vriendelijke groet
Sonja -
Sep 8, 2014 om 21:18Senioren appartement verkopen en vervolgens zelfde huis huren.[quote=tijger1 schreef op zondag 7 sep 2014, 19:27]Voor de zekerheid nog even doorzeuren.
Als u een geregistreerd partnerschap hebt zonder voorwaarden, is de woning gewoon voor de helft van u.
En dan krijgt ook geen kind u er uit.
Gelukkig dat u daarvoor "veilig" bent.
Ik wens u samen nog veel jaren toe in uw appartement.
Dag Tijger,
Dank voor uw aardige woorden. Dat deed me goed!!
Wij hebben wel een geregistreerd partnerschap maar wel met voorwaarde.
Dit is bij de notaris geregeld:
- ik ben geen erfgenaam;
- ik ben geen mede eigenaar van de woning;
- ik mag in de woning blijven tot mijn overlijden;
- ik mag geen ,na eerder overlijden van mijn man, geen andere relatie aangaan;
- ik mag geen inwoning van b.v. een van mijn kleinkinderen
- ik moet de kosten van het onderhoud betalen + servicekosten
- ik moet de woning goed onderhouden, dit komen de kinderen van mijn man elk half jaar controleren;
- ik draag bij voor de helft van de kosten van levensonderhoud voor mijn man en mij;
- ik betaal de helft, nodig voor de inrichting van de woning
- ik betaal de helft van alles dat nog aangeschaft zal worden in de toekomst;
- ik moet de woning verlaten als ik zou moeten worden opgenomen in b.v. een verpleegtehuis;
- ik moet de woning verlaten als ik tekenen van dementie ga vertonen.
Nou, heel een waslijst he?
En dan te bedenken dat ik vanaf mijn 29 jaar alleen ben geweest. Twee kinderen heb opgevoed, een baan heb gehad, waarbij ik ook nog ging studeren, en een leuk eigen huis bij elkaar had gespaard, tot de hypotheekrente van de jaren 80 mij "nekte". I
Ik moest huis verkopen zonder winst en gaan huren in de vrije sector.
Na bijna 4 jaar met de kinderen van hot naar her te zijn verhuisd, kreeg ik eindelijk een uitgewoond flatje. Daar weer paleisje van gemaakt en na aantal jaren weer een leuk appartement voor mijzelf gehuurd, toen de kinderen de deur uit waren. Een leuke baan en een leuk appartement.
Toen mijn partner ontmoet met 53 jaar en blijven werken tot mijn 64e jaar. Wij bleven een latrelatie houden tot mijn partner heel ziek werd.
Nou toen begon het gedonder. Zijn kinderen werden van vrienden die voorheen blij met mij waren, mijn vijanden.
Ik had al mijn huurappartement opgezegd toen zij met advocaten op de proppen kwamen.
Zij eisten geld en er bleek in het testament van mijn man en diens overleden vrouw een clausule te zijn opgenomen dat als hun vader een nieuwe relatie aanging en ging samenwonen, zij hun erfdeel uit zijn woning direct konden opeisen. Ik wist niets van dat testament.
Ik kon niet meer terug, want ik had op dat moment al geen huis meer. Mijn man had zijn woning binnen een week verkocht (ja, ja, en dat in 2010!) en alles ging heel snel.
Maar ik heb na een leven van zelf de "touwtjes in handen" te hebben gehad, vanaf dat we in het appartement wonen niet het gevoel dat het mijn thuis is. Heel jammer.
Ik heb het helemaal alleen opgeknapt; alles geschilderd, gekit. Boekenkasten getimmerd enz. enz..
Mijn mooie inboedel is mee gegaan, maar ook dat heb ik moeten delen.
Ik zorg elke dag voor alles. Mijn partner is een heel lieve man, maar in zijn leven niet bepaald geëmancipeerd geweest.....Hij weet na jaren nog niet waar iets in huis staat enz.
Als ik alles van te voren had geweten............Ik zou mijn man nooit in de steek laten. We zijn aan elkaar "veroordeeld" maar we passen heel goed bij elkaar.
Maar ik voel me een gevangene van zijn familie!!
Bezint eer gij begint he?
Hartelijke groet
Sonja en nogmaals uw woorden deden mij goed! -
Sep 7, 2014 om 18:40Senioren appartement verkopen en vervolgens zelfde huis huren.[quote=tijger1 schreef op zondag 7 sep 2014, 16:23]Ik neem aan dat het appartement nu van u samen is. Ook over die zogenaamde renteschuld hoeft u zich geen zorgen te maken. Als er niets meer is, houdt het gewoon op.
Mocht uw man eerder komen te overlijden dan u, dan hoeft u hen helemaal niets uit te betalen. Ze moeten "wachten" tot u dood bentik
Bedankt voor uw medeleven!! Ik vind het fantastisch dat ik zo veel goede informatie van leden van dit forum heb gekregen!!
Wij hebben dit weekend er goed over nagedacht de advies sites bekeken en proefberekeningen gemaakt. We hebben besloten niet in zee te gaan met bedrijven die nu woningen opkopen en daar snel geld aan willen verdienen.
Op uw vraag of het appartement op beider naam staat is het antwoord "nee"! Het staat op mijn man z'n naam, maar we hebben wel een geregistreerd partnerschap. Ik mag blijven wonen in het appartement als mijn man eerder overlijdt. Dat is bij de notaris geregeld. Ik moet wel de kosten van onderhoud betalen, en ook de belastingen die normalerwijze de erfgenamen zouden moeten betalen.
Zij willen geen cent kwijt zijn door het feit dat ik misschien langer in de woning zal blijven wonen.
Zij willen alleen maar geld zien en kunnen niet wachten tot wij zo snel mogelijk overlijden of naar verpleeghuis gaan. Het zij zo. Hopelijk zijn niet alle kinderen zo, maar het heeft mij ook verbaasd.
Ik dacht dat zij blij zouden zijn, dat ik hun vader ging verzorgen en zij daar dus geen zorgen over zouden hebben.
Maar bovenstaande heeft niet echt met mijn vraag meer te maken.
Wij zijn enorm geholpen. Chapeau!! -
Sep 7, 2014 om 16:11Senioren appartement verkopen en vervolgens zelfde huis huren.[quote=tot15karakters schreef op vrijdag 5 sep 2014, 13:36]Als je het schenkt aan de erfgenamen en die betalen ook een deel....
Dan huur je het van je kinderen en dat is veiliger dan lastige eigenaar die je
als je iets mankeerde zo snel mogelijk in verzorgingshuis wil.
Naast overlijden is leegstand wegens opname verzorgingshuis ook geldig dus
doe dit niet.
Het zijn vriendelijke mensen tot nadat je tekende, daarna....
Bedankt voor uw antwoord. Maar bij ons is het helaas zo, dat de erfgenamen van mijn man het liefst zo snel mogelijk het huis (het is de woning van mijn man) leeg zien om hun erfenis te innen.
Zijn kinderen hebben ook al het deel van hun overleden moeder opgeëist en over al die jaren nadat deze overleden is, hebben zij ook nog de rente a 7% (absurd nu) tegoed.Dit is al hoger dan het al uitgekeerde deel van hun moeders erfenis.
Mijn man heeft om hen mild te stemmen (omdat zij het niet eens waren dat wij samen na een relatie van 15 jaar naar een appartement wilden verhuizen, om reden dat ik bijna 16 jaar jonger ben) het deel van de erfenis uitbetaald na verkoop van zijn huis. Wij zijn toen verhuisd naar een senioren appartement en na onze dood zal uit de opbrengst van ons appartement dat grote bedrag van die opgelopen rente van 7% betaald moeten worden. De rest van de opbrengst van het appartement zal ook naar zijn twee erfgenamen gaan.
Mijn eigen twee kinderen zijn overleden.
Maar omdat mijn man nu nog zelf mag beslissen en wij nu geen financiële ruimte meer hebben, dachten wij aan deze constructie.
Het leven is soms niet zo simpel als het lijkt.
Ik had met de kinderen van mijn man een prima relatie en zij waren blij dat ik naast mijn baan en mijn eigen appartement hun vader, zijn huis en tuin verzorgde.
Totdat hij ernstig ziek werd en hij niet langer alleen kon blijven. Toen besloten we om maar samen te gaan wonen in een makkelijker appartement, opdat ik hem kon verzorgen. Ik was toen ook met pensioen.
Toen vonden zijn kinderen mij opeens niet meer zo aardig. Maar wie moest hem dan verzorgen? Zij hebben nog nooit iets gedaan voor hem (of mjj).
Nu is het misschien iets duidelijker mbt het waarom wij ons heel mooie (heb ik ook helemaal zelf opgeknapt) willen verkopen.
Laat mijn verhaal ook een waarschuwing zijn dat niet altijd kinderen zo betrouwbaar zijn.......en je beter de zaken zelf goed kan regelen! -
Sep 6, 2014 om 18:53Senioren appartement verkopen en vervolgens zelfde huis huren.Aan allle beste mensen die reageerden op mijn vragen.
In de eerste plaats onze hartelijke dank!!
Ik heb zoveel goede adviezen gelezen, dat ik nu eerst deze allemaal verder ga onderzoeken dvm uw links die u zo aardig er bij hebt gegeven.
Wat het adres betreft van het vastgoed bedrijf vond ik, buiten Eindhoven en Breda, nog het volgende:
Oude Bredasebaan nr. 8 in Chaam.
Ik ben in ieder geval heel goed door u allen gewaarschuwd en zal ook andere wegen gaan bewandelen bij onze zoektocht naar "wat te doen".
Wij zijn niet op zoek naar de voordelen van het huren, want ons appartement is hypotheekvrij, dus goedkoper kun je niet wonen.
Het is onze bedoeling geld te hebben voor inkopen van zorg enz.
Ik ben nu de mantelzorger voor mijn man van 86 jaar. Ik doe heel het huishouden, doe alle klussen in huis en verzorg hem.
Maar mijn rug gaat het opgeven en de zorgen gaan dus beginnen.
Dit is de reden dat wij over verkopen zijn gaan denken.
Ik hoorde vandaag in een interview op de radio door een deskundige zeggen, dat de zorgkosten over tien jaar in Nederland 305 miljard zullen zijn.....Dat is nu 80 miljard.
Dus het kan toch bijna niet anders dan dat mensen verplicht zullen worden hun huis op te eten als zij daarnaast geen vermogen hebben.
Met hartelijke groet en goed weekend gewenst door
Sonja Tienstra