Beste Keetjetippel,

Mijn zoon was nog niet "rijp" om door te gaan naar het voortgezet onderwijs. Ik heb hem toen een tussenjaar laten doen. Dit is een soort overgangsjaar. Ze krijgen nog wat dingen herhaald van groep 8 zoals rekenen en taal, ze leren een beetje wiskunde etc. Hebben meerdere docenten (niet voor alle vakken) net als op het voortgezet onderwijs, zodat ze ook daaraan kunnen wennen.

Hij had een wat nu heet VMBO-advies, maar ik zag hem daar al (in mijn geest) verloren gaan in zo'n grote scholengemeenschap. Na het jaar werd hij met een aanbeveling hij toegelaten tot de HAVO. Met veel ondersteuning 3 HAVO gedaan om daarna door te kunnen gaan naar de MTS (MVBO). 

Ik weet niet of er ergens nog van die tussenjaar programma's zijn. Vast wel, misschien niet in het huisje boompje circuit, maar Jenaplan of Vrije school. Of een jaar VMBO-richting met individuele begeleiding. Ga eens informeren bij de afdeling onderwijs in uw gemeente. Is uw gemeente klein kijkt dan eens naar grote gemeenten om u heen.

Scholen worden tegenwoordig "afgerekend" op het geslaagde percentage. Daarom willen ze een kind met een lager advies liever niet inschrijven.

In het ergste geval kunt u haar groep 8 over laten doen. Maar dat is voor haar persoonlijk waarschijnlijk moeilijk. Het kan, maar dan moet de school dat wel volledig ondersteunen.

Een ding wat u wil afraden om toch door te zetten en haar naar een opleiding te sturen, die ze moeilijk aan kan gezien haar score op de Cito-toets. Niets is zo slopend voor een kind, dan voortdurend op haar tenen te moeten lopen (of er achter aan te moeten rennen) om mee te kunnen komen. Het risico dat ze dan volledig gedes-illisioneerd raken en een zelfbeeld krijgen van: ik ben toch te dom is zeer groot. Dat is het paard achter de wagen spannen. Als je nog vragen hebt, laat het me weten.

Mijn zoon was gewoon een laatbloeier die meer tijd nodig had. Die inschatting moet je zelf maken en pas op voor overschatting.

Vladja

In principe mag de cito-score niet zwaarwegend meetellen. Er zijn nog andere manieren om de kinderen te testen. Om onszelf goed te orienteren zijn wij bij mijn zoon in groep 7 al gaan kijken bij scholen. Zijn juffrouw, die hij in groep 7 en 8 had (montessori-onderwijs waar meerdere gropen bij elkaar zitten) zei in groep 7: 'Havo moet kunnen en waarschijnlijk VWO). Erg trots en tevreden gingen we dus naar die opleidingen kijken.

Daarna kwam een 'Izi-toets'. Een raar systeem dat de emtionele en inteligente ontwikkeling samen bepaald en daarmee een advies geeft.

Nu moet ik even vooraf zeggen dat mijn zoon ADHD heeft en bij de genoemde toets ook nog ziek was.

Het advies na deze toets was hooguit VMBO-T. Zijn juffrouw die ook al vond dat hij geen leerling-kenmerken had nam het advies over en gaf in groep 8 als advies vmbo-t/havo. Zij vond bovendien dat hij er waarschijnlijk niet tegen kon dat hij elk uur een andere leraar zou krijgen waardoor zijn gedrag er voor zou zorgen dat Havo zelfs te hoog gegegrepen zou zijn. Ik heb daar ernstig tegen geprotesteerd en het (gelukkig) voor elkaar gekregen dat hij de test opnieuw mocht doen. Nu hij wel gezond was scoorde hij weer bovengemiddeld en zou VWO weer een serieuze optie zijn. Zijn juffrouw was het niet met mij eens en wilde vmbo-t er dan nog wel afhalen maar Havo\VWO was te hoog gegrepen. Zij zou aan de volgende school het advies meegeven van HAVO. In ons geval was de cito-toets een zegen. Hij scoorde hoger dan verwacht waardoor ik na een paar gesprekken op zijn middelbare school het voor elkaar kreeg dat hij in de havo/vwo brugklas mocht beginnen. Na een paar weken bleek hij zich daar als een vis in het water te voelen. Hij kreeg geen uitbarstingen meer, kon het met al zijn lerare(sse)n goed vinden en haalde goede cijfers. Hij wilde graag Grieks en Latijn doen, wat alleen kan als hij in een VWO-brugklas terecht kwam omdat ze daar al het 1e jaar met latijn beginnen. Zijn mentor stond achter hem en toen ik vroeg of hij al met latijn kon beginnen, waarin ik hem dan zou begeleiden, heeft zij dit geregeld. Nu doet hij 2 gymnasium en haalt nog steeds goede cijfers (gemiddeld ongeveer 7).

Ik geloof totaal niet in testen omdat dit een moment opname is. Als je de mogelijkheid hebt: vecht voor je kind. Wat dat betreft ben ik het helemaal met een eerdere reactie eens: Blijf in je kind geloven. Misschien kost het iets meer begeleiding, ook van de ouders, maar het is zeker de moeite waard.

(Overigens vond de kinderarts het ook te hoog gegrepen voor een kind met ADHD, maar ik denk dat mijn onvoorwaardelijk geloof in hem, hem heeft gestimuleerd om het beste uit zichzelf te halen.)

het is zowiezo niet slim om groep acht over te laten doen want dan is ze misschien heel erg onge motiveerd omdat ze het allemaal had. das tenminste mijn ervaring ik moest groep 8 over doen niet gedaan gelijk door naar de eerste gegaan had advies bb zit nu kb.maar u kunt  ook naar die school gaan overleggen en dan zeggen me dochter wil absoluut niet naar die andere school.en dan klets je  er gewoon bij van al haar vriendinnen gaan ook naar deze school en op die andere school heeft ze helemaal niemand.

Naar mijn idee wordt er veel te veel waarde gehecht aan het hele instituut Cito. Dat is waarschijnlijk een controversiele uitspraak voor een leerkracht...

Maar ik zal het verder toelichten. Voor leerkrachten is het heel prettig om gebruik te maken van de cito toetsen. En dan doel ik niet op de cito- eindtoets (want daar denken veel mensen meteen aan) maar aan het grote scala aan cito- toetsen waar kinderen vanaf groep 1 mee geconfronteerd worden.

Groot voordeel van cito- toetsen is dat deze objectiever zijn dan methodetoetsen, omdat ze gemeten worden aan een landelijk gemiddelde. Leerkrachten kunnen zo heel gericht zien hoe een leerling scoort en waar eventueel nog hiaten zijn.

Er kleven echter ook nadelen aan: Het is discutabel of je kinderen op deze manier in hokjes wil stoppen. Als een kind niet volgens 'De Norm' scoort, is dat dan reden voor paniek? (persoonlijk zeg ik NEE!)

In mijn ervaring  hechten sommige scholen en ouders veel te veel waarde aan deze cito- scores. Ik denk dat je kinderen niet aan de norm moet meten, maar aan hun eigen ontwikkeling. Er is pas reden om je zorgen te maken als een kind zich niet meer ontwikkelt.   En als je kind structureel 'D' scoort, betekent dat dat het kind weliswaar niet aan de norm voldoet, maar dat het zich volgens de ontwikkelingscurve prima ontwikkelt.

De cito- eindtoets werkt vergelijkbaar. Het geeft een indicatie, en in de meeste gevallen een bevestiging van de verwachting. Op grond van de cito- toetsen die gedurende acht jaar worden afgenomen, aangevuld met het functioneren binnen de school, bestaat er een heel compleet beeld van de leerling. Dat beeld hangt niet af van de cito- toets.

Daarnaast is elke ouder vrij om zijn/ haar kind aan te melden op de school van zijn/ haar keuze. De beslissing wat toelating betreft ligt niet bij de basisschool en niet bij Cito. De vervolgschool bepaalt of het kind toegelaten wordt. En dat gebeurt op grond van tal van gegevens; niet op grond van één cito- einddtoets, die niets meer is van een momentopname.

Op grond van uw gegevens is het moeilijk om te zeggen of het zin heeft groep 8 te doubleren. In het algemeen kan ik zeggen dat zoiets waarschijnlijk alleen zin heeft als het afgelopen jaar afwijkend is van het beeld dat er bestaat rondom een leerling. Heeft het kind bijvoorbeeld veel dagen gemist door ziekte of iets dergelijks, of zijn de scores dramatisch gekelderd, dan kan dat een reden zijn om te doubleren. Wat zou het opbrengen als een kind het jaar nog eens overdoet? Zijn er hiaten in de kennis? Of gaat het om de hoop op een hogere cito- scoore?  Over het algemeen gebeurt het weinig dat een kind in groep 8 'blijft zitten', maar dat is iets tussen u en de school.

Succes!

Ellen

Oud toetsje

Doubleren in groep 8 is vrijwel nooit een optie en zeker ook niet aan te raden.
Helaas komt het maar al te vaak voor dat ouders het niveau van hun kind(eren) te hoog inschatten, vooral nu het vmbo zo'n, overigens onterecht, slecht imago heeft. "Hoe dan ook, mijn kind mag zeker niet naar het vmbo...".

Na 8 jaar basisschool heeft de school van uw kind echt wel een goed beeld over welk niveau uw kind aankan.
Is dit vmbo dan is dat voor u misschien een heel slecht bericht, maar zeer waarschijnlijk is dit wel op goede gronden beredeneert.

Mijn advies: da zo snel mogelijk in overleg met de basisschool.

Mvg,

Marek

De beslissing in deze zaak is allang gevallen. Mosterd na de maaltijd dus.



Vladja

De dochter van keetje Tippel is inmiddels al 12 en is zojuist op de Middelbare school begonnen (naar ik mag aannemen), dus alle goede hulp ten spijt, vrees ik dat alle tips te laat zijn.

Brynnar

ik heb er zelf een hekel aan, toen ik voor mijn oudste dochter (4jr) een lagere school moest kiezen, is er tegenwoordig al vanaf de kleuterklas al cito toetsen! ik zelf vond dat nogal overbodig, kreeg als antwoord dan moet u een brief schrijven naar de ministerie, ja hallo! ik zei gewoon, wanneer is een kind een kind, ze moeten nog kunnen spelen.

kreeg toen daarna, dat komt u omdat uzelf als kind zijnde te veel druk maakte over de cito toets! ik heel erg droog, ik heb nog nooit een cito toets gehad, dus weet niet eens wat het is! waren ze wel heel erg stil.

ik weet ook van deze school, als je de cito toets niet goed gemaakt hebt, en ze weten dat je het kan, dan moet je hem over doen.

ik vind tegenwoordig, dat lagere scholen, pressie gedrukt werken. de cijfers gebruiken ze ook om hun school omhoog te krikken, van wij zijn de beste school, dus breng ze hier naar ons toe.

ik zelf ben niet blij met deze lagere school, helaas wilde mijn man heel graag dat ze ging naar deze school.

zelf hou ik het erg goed in de gaten, van hoe of wat.

wat ik zelf ook gedaan heb, is naar www.onderwijsinspectie.nl gekeken, helaas werken ze wel achter daar.

maar zelf heel diep in hart, hoeft van mij deze citotoetsen niet. laat een kind een kind zijn, ze leren op hun eigen tempo, ze moeten niet op hun toppen van hun tenen lopen.

ik zeg altijd tegenmezelf, al kan ze vmbo,ben ik blij, ze hoeft van mij geen havo, mavo of wat dan ook te moeten kunnen.

mag misschien, raar overkomen, maar ik leg voor mijn eigen kind(eren) de lat niet te hoog.

Ik denk dat de dochter van Keetjetippel de brugklas al heeft overleefd ;-) Vraag is bijna 2 jaar oud.
Mvgr - B