Zaterdag verklaarde dhr burger dat ouderen opname op ic geen zin heeft wat bedo
wat bedoeld dhr Burger met ouderen b.v.75 jarigen opnemen in de ic geen zin heeft wat bedoeld hij hiermee ? moeten deze dan maar opgegeven worden
Hallo Leenders - 3 ,
Lees hier eens , klik op de rode regel .
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/artsen-over-hun-keuzes-boven-de-70-niet-naar-de-ic-dat-zijn-indianenverhalen~bf770c72/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F
Hallo Leenders,
Dit is een ethische kwestie.
Als er niet genoeg I.C. bedden zijn, zullen artsen een keuze moeten maken wie ze gaan redden.
Ik heb zelf een week op de intensive care gelegen en zonder wilskracht had ik het niet overleefd......
Wel lustte ik een jaar geen chocomel meer vanwege de sondevoeding ,die ik kreeg:die smaakte naar chocomel.....
Schrijf een boek van al die verhaaltjes die u op dit forum plaatst.
Hallo Aurora,
Heb jij nog wat positieve bijdrages voor dit forum?
Jij bent hetzelfde type als Tijger: jaloers op anderen, die slimmer zijn....;-))
Laat u niet bang maken. Het gaat helemaal niet zozeer over leeftijd. Het gaat over eventuele alle andere ziektes die iemand nog heeft en of hij dan daarbij een langdurige beademing nog wel kan doorstaan.
Spookverhalen.
Volgens mij verklaarde de beste man dat er mogelijk ooit een keuze gemaakt zou moeten worden, afhankelijk van de verdere gezondheid van een patiënt, bij onvoldoende IC bedden. Maar zij die daar achteraan, dit is voorlopig nog niet aan de orde. Dus graag naar het hele bericht luisteren en niet een stukje er uit lichten want dat zorgd weer voor stress en paniek.
Let op dat bij u niet een angst/paniek virus overhand krijgt. Dhr. Burger bedoelde met zijn opmerking niet meer en minder dat er als er een chronisch gebrek zou ontstaan aan IC plaatsen er keuzes gemaakt zullen moeten worden. Laten we met zijn allen hopen dat het maken van keuzes niet aan de orde hoeft te komen.
Nou, die uitleg van jou stelt mij helemaal gerust. Ts heeft het dus als puntje bij paaltje komt. gelijk.
Ja, helaas maar dan wel als er onvoldoende capaciteit zal zijn. Wel een variant: er zullen dan hoe vervelend het ook is keuzes gemaakt moeten worden en blijft de vraag hoe die keuze dan noodgedwongen uitvalt. In onze samenleving zou dit niet mogen kunnen.
Lees dit artikel ook eens uit de Volkskrant.
De heren zijn beide nog geen 50 jaar en staan dus aan de goede kant van de streep.
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-geef-jong-en-fit-voorrang-op-de-intensive-care~b301722c/
Hou je dus strikt aan de adviezen, afstand bewaren, etc en maar geen kinderen en kleinkinderen op bezoek
Laat u niet gek maken, zo werkt het helemaal niet. Voortaan beter luisteren of anders maar beter een boek lezen?
U bent nu ook paniek aan het zaaien: niet verstandig.
Hallo Aurora,
Helaas hoor ik net ,dat als er geen plek meer is op de IC in Nederland, je naar Duitsland moet.
Mede dankzij de marktwerking in de zorg.....
Beste magnum, wat is daar erg aan? Heb je liever géén IC zorg dan?!
@liev, @magnum heeft de gewoonte op iedereen te reageren en oeverloos in discussie te gaan. Hij weet alles altijd beter en zou het liefst een communistisch regime hier zien.
Gelukkig heeft u het begrepen m.b. tot de verhuizingen ivm plaatsen vinden op een IC, waar dan ook.
Wat werd gezegd is dat genezing op de IC "topsport" is voor het lichaam en dat als een lichaam daar niet meer toe in staat is opname op de IC zinloos is. Het heeft in principde niets met leeftijd te maken, ware het niet dat veel ouderen statistisch gezien minder krachtig zijn dan jongere mensen. Dit zal per geval bekeken moeten worden. Iemand van 40 met kapotgerookte longen op de IC leggen is zinloos, maar een 75 jarige die nog dagelijks 50km fietst (bij ons op de wielerclub zitten er meerdere) heeft nog wel kans.
Hallo RJW,
Wat jij schetst ,is inderdaad een dilemma voor artsen op de intensive care.
Je komt pas op de i.c. terecht als al je lichaamsfuncties ophouden....
Als je op de intensive care ligt,word je behandeld als een baby: je moet "schijten" op een matje......
Maar ook als je lichaam nog sterk genoeg is om de enorme belasting aan te kunnen. Een versleten lichaam in leven proberen te houden op de IC is mensonterend. Ik heb het van dichtbij meegemaakt toen een tante van mij niet wilde toegeven dat mijn oom "op" was. Op al die meter kan je zien hoe alle organen aan het "vechten" zijn. Dat was gewoon triest om te zien.
Hallo RJW,
Bij mij besliste mijn specialist, dat ik naar de i.c. moest omdat ik door een longontsteking steeds zwakker werd en geen eten en drinken meer kon binnen houden.
Op de i.c. ging de tijd snel omdat je niet meer weet of het dag of nacht is.
Door de pijnstilling begon ik te ijlen(ook door de koorts).
Best wel eng,als je lichaam niet meer vanzelf beter wordt.....
@Magnum007, die opname heeft kennelijk grote indruk op je gemaakt.
Gelukkig ben je er bovenop gekomen, dus maar flink aan de corona regels houden.
Deze kwestie (wel of geen IC opname, wel of geen beademing en alle risico's die dat met zich meebrengt) zou normaal gesproken op ieder moment dat deze betreffende meneer - en met hem velen, vaak oudere, mensen met chronische aandoeningen - die IC nodig heeft worden besproken. Het ligt dus een stuk genuanceerder dan het lijkt. Artsen leren om mensen niet (aggressief) te behandelen als dat geen gezondheidswinst oplevert of zelfs meer kwaad dan goed doet.
In dit geval heeft de eigen huisarts het (wat ongelukkig) aangekaart om de situatie voor te zijn dat het in alle hectiek in het ziekenhuis moet in geval van corona. Teminste dat vermoed ik (ik heb geneeskunde gestudeerd) en we horen hier maar 1 kant van het verhaal nl die vd patiënt dus dat is al door hem geïnterpreteerd.
Dit is in ieder geval niet hetzelfde als waar ze nu in Italië mee bezig zijn.
En, bent u afgestudeerd?
Om je verstand te gebruiken bij dergelijke opmerkingen en om goed te luisteren hoef je geen medicijnen te studeren, ook niet een enkel jaartje of een blauwe maandag. Net zomin als je daarvoor rechten of economie of iets anders één of een enkel jaartje te hebben gestudeerd of afgestudeerd in een universitaire studie te zijn.
@Liev, het gaat toch om de patient?
Het is zijn of haar leven waar de arts over beslist dat het zinvol is om nog te behandelen.
Nieuw op Vraag & Beantwoord
Klacht online bij fysieke winkel
Ik heb ij een fysieke winkel eern pannenset gekocht omdat de winkel ze niet op voorraad had.
Na ontvangst 1 pan gebruikt en bij deze liet de binnenkant van de bodem los.
De overige pannen {nog} niet durven gebruiken.
Contact, via mail, opgenomen met winkel hoe dit op te lossen.
Zij kregen geen comntact metr de externe leverancier maar hebben mail gezonden.
Hierop kreeg ik
...
Lees meer
NS e-ticket niet te wijzigen/annuleren
In de vragenlijst zie ik dat al sinds 2011 gevraagd wordt om een e-ticket te kunnen restitueren/van datum veranderen. NS zegt dat dit niet kan, omdat er kennelijk mensen zijn die een ticket meerdere keren uitprinten en dus profiteren van 1x betalen.
Betekent dus weer dat uitgegaan wordt van wantrouwen jegens de klant. (net als de toeslagenaffaire, controle zelfscankassa's, etc) Ik weet zeke
...
Lees meer
Audi etron... dure auto... maar.. kwalitatief uitermate teleurstellend
Dure EV gekocht. Audi RS Etron GT, Leuke auto, maar veel problemen. Na problemen met de verwarming (in de winter viel de verwarming uit, helaas geen verwarming, handschoenen aan om zonder bevroren vingers te sturen) nu recent drie keer achter elkaar is de auto volledig stilgevallen. Tijdens het inhalen op de snelweg tijdens de drukke avondspits, viel de auto gewoon volledig uit. Via gevaarlijke ma ... Lees meer
Populair in Voeding & Gezondheid
ALDI Duurdere Notenmelange
April dit jaar(2018) kocht ik 2 exact dezelfde nootjes. De kassa sloeg 2 verschillende prijzen aan. Waarom? Andere barcode. En nu is hij nog duurder en proef je flouwe noten bijna zonder zout terwijl de wikkel nog uniek is.
Wie heeft hier nog meer ervaring mee?
Lees meer
Motion Free
Iemand bekend met motion free? Zou o.a. moeten helpen bij rugpijn en gezwollen benen. Iemand beken met dit "Wonder middel?" Lees meer
