Vorige week hebben wij een klusjes man ingehuurd voor het verven van de babykamer. Hier hebben wij initieel een bedrag van 500 euro (fixed prijs) afgesproken. Nu heeft deze man een paar plinten meegenomen en een extra muurtje en tot onze schrik komt hij met een eindtarief van 980 euro. Dit kan toch niet zomaar?? Als wij geweten hadden dat hij zoveel meer zou vragen dan hadden wij het niet laten doen, hij heeft op geen enkele moment aangegeven dat hij meer geld wilde pas op het moment dat wij de 500euro overhandigde. Hij heeft besloten stappen te ondernemen graag hoor ik of wij in onze recht staan. Er heeft namelijk geen overeenkomst plaatsgevonden tot een nieuwe prijs.
Deze vraag is gesloten en kan niet meer worden beantwoord. Let op! Gesloten topics hebben een archieffunctie. De vragen sluiten mogelijk niet meer aan bij de huidige situatie en kunnen gedateerde informatie bevatten.
Laat de klusjesman maar stappen ondernemen. Je hebt voor €500,00 en dan is kees klaar. Wel had, m.i. dan, hem kunnen vragen waarom hij extra plinten en muurtje onderhanden nam, want dat was niet afgesproken. Maar goed, dat hij je bijna het dubbele rekent: laat het maar er op aan komen. 't Is toch wel een "echte" klusjesman? Eentje die zwart werkt? Mondelinge afspraak is ook bindend.
Was dat extra muurtje en die extra plinten op uw verzoek?
Dan is het logisch dat hij daarvoor betaald wordt. Of dat bijna de dubbele prijs moet zijn als wat in eerste instantie was afgesproken, kan ik niet beoordelen, maar u wel. Was het ook twee keer zoveel werk? Hebt u de materialen zelf geleverd?
Ik heb een vaste prijs afgesproken. Kan het gebeuren dat ik extra moet betalen?
Ja, dat kan. Er kunnen kosten zijn die de aannemer niet had verwacht of u hebt zelf een extra opdracht gegeven. Dit heet 'meerwerk'. Voor meerwerk moet u betalen.
Wat zijn mijn rechten? - De aannemer moet u eerst om toestemming vragen voordat hij het meerwerk doet. Want u moet het betalen. - U hebt ook recht op een gespecificeerde rekening van de extra kosten. Op een gespecificeerde rekening staan alle kosten apart beschreven. - Heeft de aannemer u van tevoren niet verteld over het meerwerk? En zegt hij het achteraf pas? Dan hoeft u de extra kosten niet te betalen. Overleg dat met de aannemer. - Had de aannemer de extra kosten wel kunnen verwachten? Dan hoeft u de extra kosten ook niet te betalen. De aannemer had dat moeten zien toen hij begon met het werk.
Als u minder dan de uiteindelijke prijs wilt betalen, (het kan zijn dat u dit meerwerk niet heeft afgesproken of u vindt de extra kosten voor het meerwerk buitensporig), dan kunt u dat het beste per brief en mail aan de klusjesman kenbaar maken. In uw brief/mail legt u uit waarom u minder zult betalen. Het bedrag dat volgens u wel redelijk is, kunt u dan het beste meteen naar de klusjesman overmaken.
Als deze klusjes man het er maar bij doet dan zou ik dreigen helemaal niks te betalen en het te melden bij de belastingdienst. Als het een zwartwerker is dan lost dat het probleem waarschijnlijk wel op.
Is het een zzp'er, dan kun je bovenstaand beter opvolgen ;)
meerwerk is meerprijs duidelijk dus en dat moet je gewoon betalen had je maar vooraf moeten vragen wat dat extra zou gaan kosten, eigen schuld dikke bult dus.
Meerwerk gaat meestal in overleg met de klant. Dat zo'n klusjesbedrijf op eigen houtje een paar plinten mee verft zonder overleg is zijn eigen probleem.
Daarom laat dit soort zaken in het vervolg schriftelijk vastleggen. Het is nu een welles nietes verhaal.
=gerardk schreef op vrijdag 21 jun 2013, 14:53: meerwerk is meerprijs duidelijk dus en dat moet je gewoon betalen had je maar vooraf moeten vragen wat dat extra zou gaan kosten, eigen schuld dikke bult dus.
@TS Heeft de beste man jullie eigenlijk een factuur overhandigd na betaling van die 500 euro? Staat het bedrijf ingeschreven bij de KvK? Heeft het bedrijf jullie de algemene voorwaarden laten zien? Is er ooit een offerte gemaakt?
Dit zijn zo maar wat zaken die voor een rechter van belang kunnen zijn, mocht het tot een gerechtelijke procedure komen.
Als er niets op papier staat wordt het een moeilijk verhaal. Was er een getuige bij toen het werk en de prijs werd besproken ? En als u een klusjesman zonder bedrijfspapieren hebt ingehuurd dan betaalt u dus zwart, en dat is strafbaar. Is het een figuur uit een oostblokland die hier niet mag werken dan is de boete 4000 euro.
Als de klusjesman zonder papieren werkt, dan is de klusjesman strafbaar. De klant kan ter goede trouw ervanuit zijn gegaan dat de klusjesman zijn zaakjes op orde had.
Daarbij kan de klusjesman ook nog eens een flinke naheffing van de fiscus verwachten voor het niet afdragen van BTW en andere belastingen.
=wimmi20 schreef op vrijdag 21 jun 2013, 15:56: Als er niets op papier staat wordt het een moeilijk verhaal. Was er een getuige bij toen het werk en de prijs werd besproken ? En als u een klusjesman zonder bedrijfspapieren hebt ingehuurd dan betaalt u dus zwart, en dat is strafbaar. Is het een figuur uit een oostblokland die hier niet mag werken dan is de boete 4000 euro.
Tijger, lees nog eens de eerste 2 regels van mijn betoog. Daar staat het antwoord.
En voor Wicket, te goeder trouw bestaat niet volgens de wet. Ook de opdrachtgever is verantwoordelijk als de klusjesman zwart werkt
Jaren geleden liet een kennis van mij zijn villa verbouwen door een aannemer uit Polen die hier woonde en al jaren een legaal en ingeschreven aannemers bedrijf had. Deze aannemer liet polen werken die hier toen illegaal werkten. Er kwam controle op de bouwplaats, er waren 8 polen aan het werk. Ondanks dat mijn kennis een legaal aannemers bedrijf had ingehuurd kreeg hij een boete van 32.000 euro. Ondanks dat hij te goeder trouw was. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++====================
=tijger1 schreef op vrijdag 21 jun 2013, 16:27: Heremetijd. Het gaat hier over meerwerk en of daarvoor betaald moet worden. Ja of te nee.
Allemaal mooi en aardig maar andegroot2013 schrijft dat er een klusjesman is geweest. Niet 8 Polen of wie men er allemaal bij haalt. En dat de man dus bijna het dubbele vraagt dan wat was afgesproken. Aangezien de TS nergens schrijft dat de klusjesman 'in haar opdracht' plinten en muurtje mee schilderde, blijft de afgesproken prijs gehandhaafd. Of hij nu een zzp-er of (zwarte) klusjesman is, afspraak is afspraak. Maar het blijft wel erg stil rond de TS. Wat jammer is.
Veel discussie over bekend probleem. Helaas zijn de opdrachtgevers in 90 % van de gevallen zelf schuld aan dit soort zaken. Veel particulieren vragen prijzen op bij zwartwerkende klussers, ZZP-ers, en normaal werkende aannemers. De offertes worden naast elkaar gelegd en men kiest voor de laagste prijs. Het is dan vaak niet reëel van de zwartwerker hetzelfde te verwachten als van de officiële aannemer ( hoewel hier ook goede en slechte figuren tussen zitten) Vaak wordt een klus voor een lage prijs geaccepteerd; als dan de klant met meerwerk komt ( en niet duidelijk van te voren afspreekt en vastlegt wat dat mag gaan kosten) zal de klusser zijn oorspronkelijk negatieve of te lage marge door de prijs van het meerwerk gaan bijstellen. Iedere oen kan deze praktijk dagelijks in de krant lezen bij overheidsprojecten: de HSL lijn, de noord-zuid verbinding, nu de Fyra en over 3 jaar de JSF !!! Het is niet reëel om de prijzen van een na-de tijd-klusser te vergelijken met de aannemer of ZZPer die verzekeringen voor bedrijfsrisico's, de fiscale verantwoording, de correcte BTW aangiftes etc. in zijn prijs meeneemt. Bij de laatste kunt u terecht reclameren als iets mis gaat, bij de eerste moet u de hand in eigen boezem steken en niet zeuren. Overigens lijken mij de genoemde bedragen verder redelijk in relatie tot de omschreven werkzaamheden te zijn, vooropgesteld dat het werk fatsoenlijk is uitgevoerd.
En weet u dan wat voor werkzaamheden er zijn uitgevoerd? Alleen de extra werkzaamheden zijn omschreven. leverde de klusjesman ook de materialen? we weten het niet.
Ts heeft het over verven van een babykamer. Wat moest daar geverfd worden? Nu heeft die klusjesman een paar plinten, hoort dat dan niet bij die babykamer, en een muurtje meegenomen.
Die klusjesman gaat toch niet uit zichzelf meer werk verrichten? Dus de vraag is, waarom die klusjesman dat gedaan heeft.
[quote=wimmi20 schreef op vrijdag 21 jun 2013, 15:56]Als er niets op papier staat wordt het een moeilijk verhaal. Hoezo? De klusjes man stelt dan dat de een overeenkomst gesloten is onder bepaalde voorwaarden en op grond daarvan recht te hebben op bijna duizend euro. De klant betwist dit en stelt dat er een andere overeenkomst tot stand is gekomen op grond waarvan hij slechts vijfhonderd euro hoefde te betalen. De klusjesman zit nu op grond van art. 150 Rv met de bewijslast.
"Als wij geweten hadden dat hij zoveel meer zou vragen dan hadden wij het niet laten doen" U heeft het dus laten doen in de veronderstelling dat hij het wel met u zou maken? Bedoelt u dat? Of dat het zelfs bij de 500,- in zat? Maar u vroeg niets over de prijs.
Het lijkt een beetje naïef, want niets in deze wereld is voor niets. Alleen als hij het eigener beweging gedaan zou hebben, heeft u een punt. Maar u zegt zelf ervan te hebben geweten. Ik zou zelf dan nog kijken of het er beter op geworden was, maar wel een redelijke prijs voorstellen.
als die zonder overleg meerwerk heeft gedaan dan is dat zijn probleem had die dat maar eerst moeten bespreken , gewoon de afgesproken prijs betalen en meer niet
Helaas is afgelopen week mijn e-bike gestolen. Ik heb de fiets verzekerd na aankoop.
Na het indienen van de aangifte werd ik gebeld door de politie met de mededeling dat er al een fiets geregistreerd staat als gestolen met het hetzelfde framenummer/merk/type. Sterk verbaasd, want de fiets heb ik bij levering zelfs in elkaar moeten zetten. Zo nieuw was 'ie.
...
Lees meer
Deze keer eens niet een vraag waar ik zelf mee te maken heb,maar voor een buurvrouw,die nauwelijks kan lezen en schrijven,sorry
Ze heeft extreme tandarts angst,wat ook is vastgesteld En ze heeft zich laten vertellen dat in bepaalde gevallen de narcose bij de tandarts in de basisverzekering zit
Voor ze dit doet,wil ik dit zeker weten voor haar Wat ik vind is
...
Lees meer
Vorige week is het hondje van mijn zus in een paar minuten doodgebeten door een pitbull Die pitbull was ontsnapt uit de tuin van een buurman wiens dochtertje de poort open had laten staan. Mijn zus heeft de buurman aansprakelijk gesteld en 400 euro verlangd om een nieuwe hond te kunnen kopen (haar hondje was nog maar net een jaar oud). Nu wil het geval dat de buurman niet de eigenaar is van de
...
Lees meer
Mijn huurbaas heeft kenbbaar gemaakt de woning waar ik met mijn vriendin 3 jaar woon, te willen verkopen. Nu wil ze ook foto's komen maken voor op internet, terwijl er al oude foto's zijn van toen hun hier nog woonde. Deze woning heeft toen namelijk al eens te koop gestaan.
Ik vroeg mij af of dit zomaar mag en wat mijn rechten zijn. Zelf heb ik dit liever niet ivm privacy.
...
Lees meer
Hallo allemaal, Ook ik heb een vraag die ik graag wil stellen. Afgelopen 2 en half jaar ben ik dienst geweest bij een groot bedrijf in de detailhandel. Nu ben ik de afhelopen maand helaas in de ziektewet beland en heb ik besloten om afscheid te nemen en ergens anders te gaan werken. Nu heb ik mijn laatste loonstrook ontvangen waar op staat dat ik in mijn ziektewet verlof uren heb staan e
...
Lees meer