NZ
door NZ Mar 1, 2023 om 17:48
Geldzaken & recht

Mijn kind van 13 heeft besteld bij klarna, moet ik zelf alles terugbetalen wat is mijn recht.

Beste,


Mijn zoon is 13 jaar en heeft voor een groot bedrag aan diverse online games uitgegeven, doormiddel van klarna, vorige jaar zomer Hij heeft een account aangemaakt met een leeftijd hoger dan 18 jaar. Hij heeft een fake adres ingevuld (stadion van groningen) en daar vele bestellingen opgedaan, dus ook nooit een aanmaning ontvangen. Hij heeft dit uiteindelijk zelf toegegeven (januari 2023). Ik heb het netjes gemeld bij klarna. Deze geven mij nu aan dat ik dit bedrag terug moest gaan betalen. In de gegevens van Klarna staan dat er niks besteld mag worden boven de 18 jaar. Bij klarna is er geen enkele controle op leeftijd of adres? Ik als vertegenwoordiger van hem heb ook nooit toestemming gegeven. Ik weet dat hij fout is geweest.


Ik weet dat ik verantwoordelijk ben voor mijn kind. Dit snap ik allemaal en ik ben mij hier erg schuld bewust in. Als ik moet betalen zal ik dit ook zeker betalen.

Maar toch wil graag weten wat mijn rechten hierin zijn? Ik begrijp ook als mijn kind een ruit ingooit ik er ook voor moet opdraaien.


Maar de voorwaarde van online bestellen en voorwaarden van Klarna zijn toch iets anders.


Ik vraag hier dus wat mijn rechten zijn en wie er uit eindelijk verantwoordelijk is aangezien ik geen toestemming heb gegegeven.


Alvast bedankt,

8244 19 Rapporteer

Deze vraag is gesloten en kan niet meer worden beantwoord. Let op! Gesloten topics hebben een archieffunctie. De vragen sluiten mogelijk niet meer aan bij de huidige situatie en kunnen gedateerde informatie bevatten.

ne
door neodutchio - Mar 1, 2023 om 17:53
5165 Antwoorden / 12 Vragen
4

De veroorzaker is in beginsel verantwoordelijk. Dat uw zoon gelogen heeft kan Klarna niets aan doen. Klarna kan geen fysieke controles uitvoeren of extra drempels opwerken qua legitimatie. Blijft over eerlijkheid. En elk persoon die niet eerlijk is zal op de blaren moeten zitten. Klarna kon niet weten dat een kind fraude pleegt.
Ook voor het leerproces van uw kind is het juist verstandig om te betalen. Uitvluchten zoeken klinkt leuk, maar zal uw zoon alleen het verkeerde van leren. Geen idee om wat voor bedrag het gaat, maar een goed gesprek en de nodige klusjes zullen hem kunnen beseffen dat het verkeerd was wat hij deed.

drevil
door drevil Mar 2, 2023 om 20:31
223 Antwoorden / 14 Vragen

'Klarna kan geen fysieke controles uitvoeren of extra drempels opwerken qua legitimatie.' 

Dat lukt bij online casinos ook prima hoor.  Ook een bankrekening openen of een lening aanvragen gaat niet zo eenvoudig. 

Ik vind dit echt een probleem van Klarna zelf. Zij hebben krediet verstrekt aan een minderjarige.

john devries
door john devries Mar 3, 2023 om 16:02
219 Antwoorden / Vragen

@Drevil

Wat een onzin verrgelijking , een kind van 13 komt de casino niet binnen. Er is fraude gepleegd ,een ernstig strafbaar feit waar gevangenis straf voor geeist wordt Het zou vreemd zijn als Klrna daar voor opdraaid Die moet betaald worden voor de geleverde spullen.

drevil
door drevil Mar 4, 2023 om 12:50
223 Antwoorden / 14 Vragen

@john Ik schreef online casino's. Daar komen inderdaad ook geen 13 jarige binnen, vanwege strenge legitimatie eisen. Iets wat Klarna, als kredietverstrekker, ook zou kunnen doen.

Dat willen ze niet, want ze willen het zo laagdrempelig mogelijk houden, zodat iedereen snel krediet kan krijgen, zodat ze zelf veel geld kunnen verdienen. 

Juist daarom vind ik dat ze dan ook maar op de blaren moeten zitten als ze krediet verstrekken aan een kind van 13.

john devries
door john devries Mar 8, 2023 om 10:59
219 Antwoorden / Vragen

Het zou beter zijn dat je een kind van 13 jaar leert dat ie niet mag frauderen . Valsheid in geschrifte staat gevangenisstraf op. Gewoon betalen is de beste optie om te voorkomen dat je de deurwaarder op de stoep krijgt . Het is overigens een optie van achteraf betalen die geboden realtime wordt door de webshop . Er wordt dus geen krediet verstrekt.

ju
door juliomariner - Mar 1, 2023 om 17:54
1330 Antwoorden / 2 Vragen
4

Ik denk dat u blij moet zijn dat Klarna geen aangifte van fraude doet.

sira
door sira - Mar 1, 2023 om 18:10
2361 Antwoorden / 24 Vragen
3

Dit is dus een mooi leermoment voor uw zoon.
Hij zal het aan u terug moeten betalen. Hou het in op zijn zakgeld en als dat niet toereikend is, zal hij vakantiewerk of een weekendbaantje moeten zoeken.

Hij wist dat hij niet eerlijk was tijdens het bestellen en u moet hem hiervoor ook echt straffen, anders is het einde zoek.

mahadma
door mahadma - Mar 1, 2023 om 18:23
11569 Antwoorden / 51 Vragen
2

U bent wel aansprakelijk qua kosten.

Uw zoon zal inmiddels ook wel doorhebben dat hij fout zit.

In het kader van zijn en uw toekomst qua mogelijke boycot van uw adres voor bestellingen. 

U kunt hem duidelijk maken dat hij een krantenwijk, vakkenvullen, auto's wassen, grasmaaien de tijd is om zijn spellen terug te betalen aan u, al duurt dat jaren. Als u nu niet in actie komt en hij doorgaat met bestellen dan loopt het anders met hem af. U kunt de verkoper(s) uw naam en adres laten blokkeren.

sw
door swat1500 - Mar 1, 2023 om 19:55
3795 Antwoorden / 0 Vragen
2

U kunt de aankopen van uw minderjarige kind alleen aanvechten als de verkoper op het m oment van de verkoop wist dat hij met een mindferjarige te maken had e de waarde van de aankoop ongebruikelijk is voor een minderjarige.

Uw kind heeft de aankopen verricht door fraude te plegen. Hij heeft de verkoper opgelicht door zich voor te doen als een volwassene.
Tot en met 14 jaar bent u als ouder altijd 100% financieel aansprakelijk voor de daden van uw kind.

rj
door rjw - Mar 1, 2023 om 20:08
3280 Antwoorden / 5 Vragen
1

Als ouder ben je oer definitie verantwoordelijk voor minderjarige kinderen. Dan maakt het niet uit of het online of offline is.

Ik zou trouwens ook niet weten hoe Klarna moet controleren of iemand oud genoeg is.

Henk De Zevende
door Henk De Zevende - Mar 2, 2023 om 13:52
2095 Antwoorden / Vragen
3

Ik weet nog niet zo zeker dat Klarna gelijk heeft. Als ze er voor kiezen niet te controleren of iemand 18 is lijkt mij dat er een argument is dat ze dan ook het risico maar moeten dragen. Stuur je kind eens een bankrekening openen en proberen een lening aan te gaan, wedden dat dit niet lukt. Waarom zou Klarna wel krediet mogen verstrekken zonder controle?

rj
door rjw Mar 2, 2023 om 14:18
3280 Antwoorden / 5 Vragen

En hie zouden ze dat moeten controleren?

En als je door leugens onder je verantwoordelijkheid uit kan komen gaat iedereen voortaan zeggen dat hij eigenlijk onder de 18 was en dat je dan niet hoeft te betalen.

Henk De Zevende
door Henk De Zevende Mar 2, 2023 om 15:42
2095 Antwoorden / Vragen

Wat bedoel je met "eigenlijk"? De besteller was onder de 18 of hij was dat niet.
Het is Klarna die hier een krediet business runt. Niemand dwingt ze om zo zaken te doen, en als je daar dan voor kiest moet je misschien de stroppen maar incalculeren.

1paul
door 1paul - Mar 2, 2023 om 16:13
3173 Antwoorden / 0 Vragen
2
Henk De Zevende
door Henk De Zevende Mar 2, 2023 om 17:45
2095 Antwoorden / Vragen

Ook hier staat geen eenduidig antwoord op deze vraag. Ik lees dat je het recht hebt de koop terug te draaien.

ka
door kaartendraak - Mar 3, 2023 om 12:04
184 Antwoorden / 2 Vragen
0

Zoals anderen hier zeggen, straf hem dmv een baantje zoeken(krantenwijk) om het terug te betalen, maar ook bijv door geen telefoon, wat tegenwoordig het belangrijkste lijkt bij de jeugd, geen pc tenzij voor huiswerk en dat controleren, bepaalde tijd naar bed, ja dat kan OOK met 13-jarigen, bepaalde tijd(eerder dan normaal bijv) thuis zijn enz. Geef de straffen die mijn generatie(uit de jaren 70) kende.

gr
door gravin2 - Mar 3, 2023 om 12:32
24 Antwoorden / Vragen
4

NZ vraagt naar zijn/haar rechten in deze zaak,

waarom geven hier vier respondanten hun advies hoe het kind aangepakt dient te worden?

Ik vind dat nogal belerend.

mahadma
door mahadma Mar 3, 2023 om 17:08
11569 Antwoorden / 51 Vragen

Goed, rechten? Geen, plichten? Ja

Henk De Zevende
door Henk De Zevende Mar 4, 2023 om 17:39
2095 Antwoorden / Vragen

Inderdaad, wat een stelletje deugneuzen staan er klaar om een kind van dertien te straffen want anders groeit hij op voor gakg en rad of zo. Alsof ze er zelf een enorme ervaring mee hebben.

ne
door neodutchio Mar 4, 2023 om 21:02
5165 Antwoorden / 12 Vragen

Als je gaat zoeken naar uitvluchten word de fraudeur beloond. En dat is nou net iets dat niet de bedoeling zou moeten zijn.

Ja
door JannyBoe Mar 5, 2023 om 10:28
521 Antwoorden / Vragen

Het informeren naar wettelijke kaders heeft niets met 'uitvluchten' te maken.
Het is vragen om informatie.
Die kun je geven, droog, feitelijk, zonder waardeoordeel.
Daar is een consumentenforum voor. Je kunt -als dat uit informatie blijkt- de schade beter voldoen op basis van wettelijke kaders dan op basis van meningen of oordelen.

va
door vanlotjegetikt - Mar 3, 2023 om 14:56
809 Antwoorden / Vragen
0

Tja als je alles op je telefon doet en je kind er ook mag stoeien dan gaan er een paar dingen mis. Iets met wachtwoorden. Klarna weet niet hoe oud de betaler is. Proberen om Klarna de schuld in de schoenen te schuiven om te verwijzen naar leeftijd betaler en controle is een beetje zoeken naar.

chauffeurtje
door chauffeurtje - Mar 3, 2023 om 16:41
6 Antwoorden / 0 Vragen
1

De manier waarop de jongen te werk gegaan is om te doen wat hij gedaan heeft wijst naar mijn overtuiging op goed weten wat hij moest doen om alles te kunnen omzeilen en de gewenste aankopen te kunnen doen.
Natuurlijk is dit fout en moet hij hier op de een of andere manier straf voor krijgen naar aan de andere kant ging het blijkbaar zo makkelijk om zelfs een vals adres met succes te kunnen gebruiken wat toch echt te verwijten is aan de verkopende partij.
Mijn advies is dan ook om Klarne een aangetekende brief te sturen met daarin de preciese gang van zaken te beschrijven en ze met bewijzen te laten komen om aannemelijk te maken dat ze werkelijk alles gedaan hebben om voldoende zekerheid te hebben over de identiteit van de koper en ze er ook op te wijzen dat naast het adres ook andere gebruikte gegevens vals geweest kunnen zijn en dat het alleen te danken is aan de eerlijkheid van de ouder dat de waarheid boven tafel kon komen.
Het is prijzenswaardig om het eerlijk te melden maar omdat er ook veel schuld ligt bij Klarna omdat het gewoon TE makkelijk gemaakt wordt om verkeerde dingen te kunnen doen zodat het eerlijk zou zijn als zij ook een flink deel van de schade op zich gaan nemen.
Ik denk dat als je hier een zaak van zou maken het weleens verkeerd af kan lopen voor Klarna wegens grove nalatatigheid.
Hou daarom in je schrijven duidelijk de mogelijkheid open om alsnog eventuele eisen juridisch aan te kunnen gaan vechten.
Laat je in ieder geval goed juridisch voorlichten en ga niet alleen af wat er in dit forum gezegd of aangeraden wordt.
Veel succes bij de opvoeding verder.

mo
door mof - Mar 3, 2023 om 16:47
3619 Antwoorden / 3 Vragen
0

Uw kind is 13 en daarmee verantwoordelijk voor zijn eigen handelen. Door vslse gegevens op te geven  , spullen te bestellen en niet te betalen heeft hij zich schuldig gemaakt aan oplichting en of valsheid in geschrifte. Ik zou hem het bedrag zelf laten terug betalen. Dan leert hij het wel af!

john devries
door john devries - Mar 4, 2023 om 10:26
219 Antwoorden / Vragen
0

Klarna betalen ,want die zijn opgelicht door je zoonlief en dat is strafbaar.Want bewijs maar dat je niet zelf onder de naam van je zoon gehandeld hebt. Daarna proberen de koop terug te draaien. Omdat het software is wordt dat een probleempje vrees ik.

Franske1958
door Franske1958 - Mar 5, 2023 om 10:02
433 Antwoorden / 2 Vragen
0

Ik denk als U deze bestelling niet hoeft te betalen dat dan binnen de kortste keren iedereen gaat zeggen van "Mijn minderjarig kind heeft dat besteld zonder mijn toestemming dus ik hoef die bestelling niet te betalen"  Leuk bedacht maar ook op deze manier valt er helaas niet gratis te shoppen.

sira
door sira - Mar 5, 2023 om 10:06
2361 Antwoorden / 24 Vragen
0

De meeste antwoorden hier zijn niet belerend.
Er is er één die vorig jaar willens en wetens fraude heeft gepleegd en dat is de zoon en niet Klarna. Moet Klarna in de toekomst een kopie legitimatie gaan vragen? Dan komen er weer vragen van consumenten met "mag dat?", en ook een kopie legitimatie is niet waterdicht, want dan pak je er eentje van je ouders.

Op een gegeven moment moet het pamperen van kinderen ophouden. Fraude is niet goed te praten.
Vandaag de dag lopen er zelfs legio 13-jarigen met messen rond, ook iets absurds.

Henk De Zevende
door Henk De Zevende Mar 9, 2023 om 22:22
2095 Antwoorden / Vragen

Klarna verstrekt krediet, net als een bank, en kijk een wat een bank allemaal doet voordat je dat krediet ook daadwerkelijk krijgt. Klarna heeft simpelweg krediet verstrekt aan een minderjarige, ik weet dat ik overdrijf, maar waarom zouden ze daar niet voor bestraft moeten worden? Als ze dingen moeilijk kunnen controleren moeten ze het risico maar in de prijs stoppen of een andere business beginnen, dat is simpelweg geen reden om de wet te negeren.

rj
door rjw Mar 10, 2023 om 08:01
3280 Antwoorden / 5 Vragen

Maar die minderjarige valt onder de verantwoordelijkheid van z'n ouders. Maar als je meent dat Klarna de wet overtreedt, wees dan een held en ga de ouders helpen met een rechtszaak. Winst gegarandeerd als je overtuigd bent van je gelijk dus zonder verdere risico's.

sira
door sira Mar 10, 2023 om 09:30
2361 Antwoorden / 24 Vragen

@Henkdezevende
Het "krediet" dat Klarna verstrekt, maar ook overige aanbieders van achteraf betalen, vallen niet onder het consumentenkrediet zoals genoemd in artikel 7:57 van het Burgelijk Wetboek, omdat de looptijd 14 dagen is i.p.v. 3 maanden.

Alles wat deze minderjarige heeft gedaan + ingevuld is niet per ongeluk gegaan, maar met voorbedachte rade om de leverancier c.q. Klarna op te lichten.

Ve
door Vera Hermans - Mar 9, 2023 om 15:19
3 Antwoorden / Vragen
1

De Nederlandse wet stelt als algemene regel dat minderjarigen kinderen, niet zelfstandig contracten kunnen afsluiten zoals het plaatsen van een online bestelling. Dit betekent dat ze alleen iets kunnen kopen met ouderlijke toestemming.

 

Wel bijzonder dat een webshop vele verschillende bestellingen uitlevert op hetzelfde Klarna account. Dat daar dan geen belletje gaat rinkelen. Ik heb zelf even zitten lezen in de Klarna voorwaarden maar kon hier ook niet direct uitsluitsel vinden. Ook op [EDIT REDACTIE: Reclame] staat veel informatie over verschillende betaalmethoden met de bijbehorende voorwaarden. Maar ook geen informatie over bestellingen door minderjarige.

Ik denk helaas dat een krantenwijk in dit geval de oplossing is.

sira
door sira Mar 9, 2023 om 17:04
2361 Antwoorden / 24 Vragen

Maar ja, als de zoon willens en wetens  aangeeft 18 jaar te zijn en een foutief emailadres en factuuradres opgeeft, zoiets doe je namelijk niet per ongeluk, dan moeten de ouders toch betalen.
Het is vorig jaar zomer gebeurd en Klarna zal in ieder geval 2 betalingsherinneringen en 1 sommatie hebben verstuurd, maar met foutieve gegevens zijn die nooit aangekomen. Klarna heeft al lang en breed wel de leverancer moeten betalen.

rj
door rjw Mar 10, 2023 om 08:02
3280 Antwoorden / 5 Vragen

Kind liegt maar bedrijf is verantwoordelijk..... typisch de houding in Nederland waarin bedrijven per definitie fout zijn....

Henk De Zevende
door Henk De Zevende Mar 10, 2023 om 13:57
2095 Antwoorden / Vragen

@RJW
Kind liegt en bedrijf controleert niet dat het met een kind te maken heeft en is daarom (mede) verantwoordelijk voor de gevolgen. Giet daar dan eens een gat in, en niet kunnen of willen controleren lijkt mij niet relevant.

Intikkertje
door Intikkertje - Mar 30, 2023 om 16:14
2 Antwoorden / Vragen
0

Bij Online casino's als een [EDIT REDACTIE: Link verwijderd in verband met vermoedens van reclame / affiliate marketing] word je eigenlijk altijd gecontroleerd, dus bij legale casino's zou dit niet moeten kunnen. Dit kun je zien door onderaan de website te kijken of ze aangesloten zijn bij de KSA, oftewel de kansspelautoriteiten die alles in de gaten houden.

JMA2
door JMA2 Mar 31, 2023 om 00:24
121 Antwoorden / 2 Vragen

Het gaat helemaal niet over casino's. Misschien even hele topic lezen. En snel even reclame maken maakt uw bijdrage ongeloofwaardig en nutteloos.

Terug naar de vraag

Nieuw op Vraag & Beantwoord

Iv
Ivone - May 18, 2024 om 19:07
Huishouden & energie

Hoeveel dopjes Formil Rood gebruiken per wasbeurt?

Het flacon Formil zegt voor 42 wasbeurten inhoud te hebben, maar hoeveel gebruik je per wasbeurt? Lees meer

wi
witteke - Mar 5, 2024 om 14:40
Voeding & gezondheid

Extreme tandarts angst

Deze keer eens niet een vraag waar ik zelf mee te maken heb,maar voor een buurvrouw,die nauwelijks kan lezen en schrijven,sorry

Ze heeft extreme tandarts angst,wat ook is vastgesteld
En ze heeft zich laten vertellen dat in bepaalde gevallen de narcose bij de tandarts in de basisverzekering zit

Voor ze dit doet,wil ik dit zeker weten voor haar
Wat ik vind is
... Lees meer

Iv
Ivone - May 18, 2024 om 19:04
Huishouden & energie

Hoeveel vloeibaar wasmiddel gebruiken dopjes

Hoeveel fijne was per dopje van het flacon te gebruiken? Lees meer