dinekes
door dinekes Dec 7, 2005 om 20:25
Geldzaken & recht

Mijn uitgeleende fiets is gestolen

Heb ik mijn fiets uitgeleend, is hij gestolen.


Nu wil degene aan wie ik het heb uitgeleend niets doen, want de fiets is gestolen en dus heb ik pech!


Hij zegt dat hij volkomen in zijn recht staat. had ik de fiets maar niet moeten uitlenen.


Wie weet daar iets over? Hij zei ook dat het voor alles geld wat je uitleent. Dus gaat iets wat je uitleent bij de ander kapot, dan heb ik pech????


 

13672 13 Rapporteer

Deze vraag is gesloten en kan niet meer worden beantwoord. Let op! Gesloten topics hebben een archieffunctie. De vragen sluiten mogelijk niet meer aan bij de huidige situatie en kunnen gedateerde informatie bevatten.

wo
door wolkie - Dec 7, 2005 om 21:16
49 Antwoorden / 4 Vragen
0

Hoewel het niet netjes is dat degene aan wie u de fiets heeft uitgeleend niets wil doen (bijv. schade vergoeden) heeft hij wel gelijk. Hij kan niets verhalen op een verzekering. U heeft toestemming verleend aan hem om de fiets te gebruiken dus als de fiets wordt gestolen is dat inderdaad pech voor u. Indien u een verzekering heeft tegen diefstal van de fiets kan u de schade daar op verhalen. Is die verzekering er niet dan is het jammer.

eefie
door eefie - Dec 8, 2005 om 00:42
69 Antwoorden / 30 Vragen
0

Hallo,


Het is inderdaad niet erg netjes van hem om niets mee te willen betalen aan een andere fiets. Maar....heeft hij u het sleuteltje kunnen overhandigen?


Groetje,


 

gr
door groen_1 - Dec 8, 2005 om 08:54
66 Antwoorden / 5 Vragen
0

U hebt uw fiets uitgeleend en de lener moet zorgen dat hij in dezelfde staat teruggebracht wordt.


Als je een fiets huurt ben je ook aansprakelijk als de fiets zoek raakt, heeft eens iets over in de Kampioen gestaan.


Zou mooi zijn u leent geld uit en de ander zegt helaas is het onderweg naar huis gestolen en nu kunt u naar uw geld fluiten.


Een procedure zal u ook weer veel geld kosten.


 


Om degelijke problemen te voorkomen leen ik nooit iets aan derden.

pekogi
door pekogi - Dec 8, 2005 om 09:24
143 Antwoorden / 1 Vragen
0

We moeten eigenlijk onderscheid maken tussen morele en juridische aansprekelijkheid. Morele aansprakelijkheid is hier op zijn plaats. Hij zou zich dood moeten schamen als hij een fiets van een ander onder zijn beheer heeft, hem op wat voor wijze dan ook kwijt raakt, en dan kogelhard zegt dat je het maar kunt bekijken. Juridisch zit het anders. Men is pas aansprakelijk als men een verwijtbare handeling heeft gepleegd. Van de lener wordt verwacht dat hij het geleende goed beheert. Als hij niets aan de fiets kapot heeft gemaakt en de fiets netjes op slot heeft gezet valt hem niets te verwijten. De enige die aansprakelijk is in zo'n geval is gek genoeg de dief. Hij is degene die een verwijtbare handeling heeft gepleegd. Jij bent dus wettelijk gezien- hoe krom ook- de pineut. Ook een aansprakelijkheidsverzekering (die veel soepeler zijn dan de wet) zal hier niets aan doen. Maar niets meer uitlenen is misschien de enige optie. Sorry, dat ik niets beters kan vertellen. Succes ermee.

pekogi
door pekogi - Dec 8, 2005 om 09:29
143 Antwoorden / 1 Vragen
0

 Sorry, tikfoutje. Het is natuurlijk aansprakelijkheid en niet aansprekelijkheid.

ha
door hanneke - Dec 9, 2005 om 15:19
321 Antwoorden / 1 Vragen
0

De vraag is: wat valt de lener te verwijten?

Als hij alle mogelijke voorzorgsmaatregelen heeft genomen om de fiets
niet te laten stelen, dus netjes op slot, indien meerdere sloten
aanwezig die ook allemaal gebruikt, en de fiets op een normale plaats
achter laten, dan valt hem inderdaad helemaal niets te verwijten. Dit
had u zelf dan ook kunnen gebeuren. Waarom zou hij dan daarvoor moeten
opdraaien/

Natuurlijk is zijn reactie wel een beetje lomp, maar op zich heeft hij wel gelijk.

Er is - mits hij er dus gewoon zorgvuldig mee om is gegaan - geen enkele reden voor hem om uw schade te vergoeden.



Het verschil met iets dat kapot gaat terwijl je het leent, heeft met name te maken met de vraag of het verwijtbaar is.

Voor iedere aansprakelijkheid is een vorm van verwijtbaarheid nodig (erg kort door de bocht gesteld).

Als ik een eenvoudige boormachine leen van iemand, en daarmee in beton
ga staan hakken, en de boormachine geeft dan de geest, heb ik iets
verwijtbaars gedaan, namelijk het apparaat ergens voor gebruikt
waarvoor het niet geschikt was. In dat geval ben ik aansprakelijk.

Gebruik ik het apparaat ruim binnen zijn mogelijkheden, maar brandt het
toch op de een of andere manier door, bijvoorbeeld door slijtage of
ouderdom, dan kan de buurman op zijn kop gaan staan, maar is er geen
enkel verwijt aan mij te maken terzake van het kapot gaan van het
apparaat: dat was de buurman zelf namelijk ook overkomen als hij het
apparaat in handen had gehad. In dat geval ben ik dus niet
aansprakelijk, en hoef ik het niet te vergoeden.



Kortom: de grote vraag in dit geval is: heeft degene aan wie u de fiets
heeft geleend, alle mogelijke zorgvuldigheid in acht genomen om
diefstal of verlies te voorkomen? Zo ja, dan heeft u geen enkele recht
om schade op hem te verhalen.

Heeft hij de fiets echter bij wijze van spreken zonder hem op slot te
zetten op het plein voor het station Amsterdam Centraal neergezet
waarbij hij een junkie als fietsenstandaard gebruikte, kijk, dan heeft
u wel rechten.

Maar ik vrees dat het eerder naar het eerstgenoemde dan het
laatstgenoemde uiterste gaat als ik het verhaal en met name de reactie
van de lener zo lees.



Vriendelijke groeten.

  Hanneke

  (Schadebehandelaar aansprakelijkheidsrecht)



P.S.: er werd in een eerdere reactie gesteld dat -omdat er geen
verzekering is waar de lener het op kan verhalen-, er geen recht op
schadevergoeding is. Dit is helaas niet juist. Of een verzekering wel
of niet uitkeert doet
niets af aan de aansprakelijkheid, en evenmin aan de verhaalbaarheid
van de
schade. Dit voor de volledigheid!

ja
door janennelly - Dec 9, 2005 om 15:46
3 Antwoorden / 2 Vragen
0

Beste vrager, in principe geldt dat de lener emt het geleende goed als goed huisvader dient om te gaan.


Bekend is dat veel fietsen worden gestolen, dus is de fiets redelijk op slot gezet. Volgens mij is redelijk als het fietsslot en een extra slot aan een boom of paal. Vraag daarbij is natuurlijk, is er een extra slot bijgegeven/geleend en is dat gebruikt en waar is de fiets gestolen. Is dat op een plek waar veel fietsen worden gestolen en heeft de fiets daar lang gestaan dan is er geen sprake van goed huisvaderschap. Is de fiets binnen gestolen, vanuit de schuur of stalling, dan geldt ook dat daar de fiets op slot had moeten staan, een extra slot is dan niet nodig.


Als iets stuk gaat wat uitgeleend wordt dan is de vraag of dat redelijkerwijs verwacht mag worden of het gevolg is van verkeerd gebruik. In het eerste geval is het niet of zeker niet helemaal voor rekening van de lener.


Het lijkt handig om in redelijkheid een oplossing te zoeken, succes.


 


 

ro
door rosenthal - Dec 9, 2005 om 16:29
53 Antwoorden / 6 Vragen
0

Naar mijn mening kan je de lener van je fiets verwijtbare handelingen opleggen als hij de slotsleutels van de fiets niet kan overleggen. Als hij een W.A.-verzekering heeft kan de lener een beroep doen op zijn verzekering wegens onzulvuldig handelen waardoor jouw fiets is gestolen (schade aan derden).


In het verleden heeft een collega van mij ook eens mijn 2 maanden oude fiets geleend, die ook door een onachtzaamheid werd gestolen. Gelukkig was hij W.A. verzekerd en ben ik door zijn verzekering voor 100% schadeloos gesteld.

marijke77
door marijke77 - Dec 9, 2005 om 19:30
162 Antwoorden / 3 Vragen
0

Zou wel handig zijn als je niet aansprakelijk bent, ik leen geld bij de bank en zeg dan dat het gestolen is dus hoef ik het dan ook niet terug te betalen? Als de lener van de fiets normen en waarden kende dan zou hij zeker meebetalen aan een andere fiets al is het geen nieuwe. Ik zou ook zeker de sleutel willen van de fiets.

to
door tonbobnot - Dec 9, 2005 om 22:44
2 Antwoorden / 0 Vragen
0

Als ex schadecorrespondent kan ik mij herinneren dat, een AVP verzekeraar een uitgeleende en gestolen aanhangwagen vergoedde. Dus is het mij niet duidelijk waarom de AVP verzekeraar van de fietslener niet aangesproken wordt.


De fiets was toch geleend?  De lener had, zoals dat netjes in een polis beschreven staat, onder zich en hij was derhalve verantwoordelijk voor de fiets.


In veel polissen staat beschreven dat, als je schade toebrengt aan geleende zaken, dit onde de dekking van de verzekering valt.


In geval van deze diefstalschade zal het wel noodzakelijk zijn geweest dat er een politieaangifte moet zijn. Heeft de fietslener dit achterwege gelaten dan zal de verzekeraar natuurlijk moeilijk gaan doen.


 

hutch
door hutch - Dec 10, 2005 om 00:14
4521 Antwoorden / 29 Vragen
0

Hoi Dineke,


Er is al veel gezegd. Ik wil er nog het volgende aan toevoegen: Dit figuur is op zijn zachtst gezegd: a-sociaal. Alleen al het feit dat hij zulke uitspraken doet, zegt al genoeg over dit figuur. Je weet nu gelijk wat je aan hem hebt. Ik zou hem met nog andere woorden kunnen betitelen, maar dan moet ik afzakken naar zijn niveau...... en zo diep wil ik niet zinken.


Gr. Hutch

te
door texman - Dec 10, 2005 om 08:19
1 Antwoorden / 0 Vragen
0

Juridisch zal het allemaal wel kloppen. Maar als het mijn eigen fiets was geweest, had ik ook een andere moeten kopen. Door de fiets te lenen, bespaar ik het risico dat mijn eigen fiets wordt gestolen. Wil ik zelf geen risico lopen, dan zorg ik ervoor dat ik altijd een fiets van een ander leen om even de stad in te gaan. Puur natuur klopt dit natuurlijk niet. De eigenaar van de fiets loopt bij het uitlenen het risico dat ie zijn/haar fiets niet meer in dezelfde hoedanigheid terugkrijgt.(gestolen/beschadigd). M.i. loopt de lener het risico dat ie een beschadiging moet herstellen en loopt ie ook het diefstalrisico(want ook de lener weet dat dit risico aanwezig is). Dus: ik zou als lener de fiets vergoeden met volle overtuiging !!

ha
door hanneke - Dec 13, 2005 om 14:38
321 Antwoorden / 1 Vragen
0

@Tonbobnot: Als ex schadecorrespondent zou u moeten weten dat er voor
een uitkering op een AVP nog steeds sprake moet zijn van
aansprakelijkheid. De 4 vereisten daarvoor zal ik niet gaan neerzetten
om de rest niet van verveling in slaap te laten vallen, maar een ervan
is in ieder geval verwijtbaarheid.

Ik kan me voorstellen dat bij het geval dat u noemt, de gestolen
geleende aanhanger, er bijvoorbeeld sprake is van het niet gebruiken
van een meegeleend disselslot, het los op straat laten staan van de
aanhanger terwijl deze ook in de garage van verzekerde had kunnen
staan, of andere handelingen (doen of nalaten) waardoor er geen sprake
was van "goed huisvaderschap".

Ook om een beroep te kunnen doen op de opzichtclausule (geleende
goederen) is aansprakelijkheid, en daarmee: verwijtbaarheid,
noodzakelijk.

Terug naar de vraag

Nieuw op Vraag & Beantwoord

su
susaneggen - Oct 1, 2024 om 12:02
Vakantie & reizen

AirBNB

Ik heb een boeking gemaakt via AIRBNB, die moet je vervolgens meteen betalen anders vervalt de boeking.
De knop van het betalen deed het niet. En daarom heb ik handmatig geld overgemaakt naar AIRBNB.
Ik heb een boekingsnummer en ik heb een rekeningnummer van hen.

Echter doordat de betaalknop niet is gebruikt is de boeking geannuleerd. Zij hebben mijn geld niet op de correcte m ... Lees meer

ha
halicaphi - Oct 6, 2024 om 11:13
Vakantie & reizen

Refund mails alitalia???

Nu, na meer als twee jaar na het faillissement van Alitalia krijg ik een reactie van Alitalia mbt een refund voor twee geannuleerde tickets.
Men vraagt hiervoor een copie van mijn ID en mijn bankgegevens.
ik vertrouw dit niet helemaal.
Zijn er meer mensen die een mail hebben gehad of ervaring hiermee hebben? Lees meer

wi
witteke - Oct 5, 2024 om 22:45
Elektronica & tv

Filmbox bij kpn

Ik kreeg een mail van KPN dat filmbox nu bij hun op kanaal 50 zit,natuurlijk meteen gaan kijken,maar het werkt nog niet
Me wel afgevraagd,moet je hier nu extra voor gaan betalen?
Net zoals bij netflix?
Voor mij heel onduidelijk,want daar heb ik geen zin in,heb al 4 van dit soort,gewoon betaald Lees meer