Hallo Ron,
een jerrycan zal ongetwijfeld niet exact 10 ltr zijn en is niet geijkt, dus is geen wettelijk bewijs.
Je moet echt een geijkte inhoudsmaat hebben, en dan nog met een notaris erbij o.i.d.
Ik gok erop dat NMI hierop iets onderneemt, en anders hoop ik dat Kassa hier onderzoek naar doet.

Het is mij ook opgevallen dat ik bij "goedkope" pompen vaak relatief (veel) meer liters tank dan bij reguliere pompen en dan wat mijn eigen verbruikindicator aangeeeft. Ik tank altijd vol af. Ik heb het niet meer zo met die "goedkope" pompen. Ook de Makro valt daaronder.

Verbruiksindicators zijn niet geijkte gadjets die auto rijden zo leuk maken, enkel je kan er niets mee. Ze geven een relatief beeld van de aanwezige liters maar exact is het niet. De gegevens bij het tankstation kloppen wel want die zijn geijkt, maar die metertjes in de auto kloppen niet.

Ron, volgens mij lees je niet zo goed of je begrijpt het niet. ik praat nl. over de RELATIEVE afwijking. D.w.z. dat je bij de ene pomp relatief 3% meer tankt dan wat de verbrijksindicator aangeeft, en bij de andere geijkte tank 10%. Tussen die twee geijkte pompen zit dan een afwijking van 7%. Leg me dat dan maar eens technisch uit bij vergelijkbare weersomstandigheden en horizontaal vlak waar de auto op staat. Gemiddels rijd ik in de zomer 1 op16, bij de goedkope tanken minder dan 1 op 15.
Gr. Toon

Het metertje in de auto meet het aantal liters op vlotter niveau, is niet geijkt. Temperatuur verschillen zijn ook van invloed, bij een zomerdag zal er meer benzine verdampen bij het tanken. Lpg is een goed voorbeeld in een tijd van koude kun je meer liters in de tank kwijt dan in de zomer. Brandstof tanken is daarom relatief want ook al rij je de tank schoon leeg en er zit naar jou mening geen drup meer in kun je nog niet ijken. Er blijft altijd een rest in de tank om de filters en pomp schoon te houden. Dat restje is variabel en kan zomaar een liter of twee uitmaken, die worden namelijk in het super betrouwbare metertje niet mee genomen. De vlotter heeft een drijver zoals in de spoelbak van een toilet en kan nooit tot op de bodem meten. Duidelijk of gaan we het nog over de massa van tien appels hebben, die zijn helemaal relatief.

Ik ben blij dat er een discussie ontstaat door dit voorval.
Ik heb in ieder geval actie ondernomen en het verantwoordelijke ijkbedrijf worden de pompen die ik heb aangegeven opnieuw gecontroleerd.
Ben zéér benieuwd naar de uitslag.

Ik weet niet waarom Ron530 steeds probeert om de verschillen te verdedigen t.o.v. de pomphouders, maar ik weet zeker dat de pomp in Medemblik afwijkt.

Ik hoop dat meerdere mensen hun tankgedrag gaan controleren, want als er gerommeld kan worden met geijkte pompen dan moet dit zeker aan het licht komen. De brandstofprijzen zijn sowieso altijd onderwerp van gesprek.
Als er op deze manier gesjoemeld wordt met kortingen is er toch reden om dit aan de kaak te stellen.

Beste Jajon,

Ik geloof niet dat er door (goedkope) pomphouders bewust gesjoemeld wordt met de registratie van het aantal door haar klanten getankte liters. Alle liters die een pomp houder ontvangt en verkoopt, als ook de door de tankwagen afgeleverde liters aan de pomphouder, en de liters die door de tankwagen worden getankt bij de oliemaatschappij, worden geregistreerd en gecontroleerd. Ook de tankwagen en de oliemaatschappij staan onder toezicht van het ijkwezen. Een pomphouder kan echt niet zomaar omzet genereren uit brandstoffen die niet geproduceerd zijn. Als dat wel zo is gaat er ergens in het circus een belletje rinkelen en valt de pomphouder door de mand. Alles wordt gecontroleerd en nagerekend. Maar zover had u wellicht nog niet nagedacht!

Daarnaast betwijfel ik of uw beweringen echt ergens op gebaseerd zijn. U geeft aan dat u gewoonlijk de tank leeg rijdt tot dat het lampje brand en dan meestal 80 à 85 liter tankt. Maar u kunt nooit weten hoe leeg uw tank precies was vòòr het tanken en ook niet hoe vol na het tanken. Het metertje in uw auto is slechts indicatief en garandeert niets. Daarbij hebben de belading en de positie van het voertuig tijdens het tanken invloed op hoeveel er bij kan, en dat is nooit het zelfde. Het blijft natte vinger werk maar u weet toch heel zeker dat u soms minder krijgt dan waar u voor betaald hebt.

Als een tankhouder 1.000.000 liter met 1% afwijking heeft dan verdient deze op 1 jaar tijd door zo'n afwijking 10.000*(stel) 1,50= € 15.000,-. Dat is makkelijk verdient. Op een tank van 80 liter is dat 0,8 liter.... Als de afwijking groter is dan wordt er nog meer verdient.
Die tankhouders financiele cijfers worden beoordeeld, niet gecontroleerd. 1% zal daarbij waarschijnlijk als acceptabel worden gezien!

De schone schijn 'tegen' moet voor eens en voor altijd duidelijk worden opgelost. Het huidige systeem is als een zeef. Welk belang kan men daarmee dienen?
Ik denk niet dat van een klant!

Beste ricardo1970,
Je leest waarschijnlijk mijn eerste inzending niet goed, hierin schrijf ik dat ik bijna 80.000 km per jaar rijd. ik tank 3 x per week. Dus je zult begrijpen dat ik een redelijke kennis heb van hoeveel ik tank. en als ik dan 147 x per jaar de verwachte aantal liters tank en 3X een extreem afwijkend aantal liters tank dan durf ik met zekerheid te zeggen dat van dit tankstation de pompen niet goed zijn geijkt.

Ik heb een test uitgevoerd door een doorzichtige reserve tank met exact 5 liters te vullen, een streep met watervaste stift te zetten en na legen volgende pomp bij zelfde station te pakken!

Dus Pomp 1 was mijn maatstreep en bleek dat ik bij 3 pompen Exact hetzelfde kreeg maar pomp 5 iets minder!
Pomp 6 ruim meer dus daar tank ik nu en op gewicht is dit aan Diesel 0,4 Kg extra!
Dit is op 5 liters!
Dus bij 50 liters 4 liters Cadeau en dus 8% teveel!

Deze witte onbemande pomp heeft dus nu een vaste Pomp 6 klant en ik sta graag hier in de regen naast het iets te kleine dak!

Dit was dus een test op 1 station en ik heb bij bemande dus ook 5 liter extra getankt waar ik regelmatig kom en door steeds een volgende te nemen en te noteren heb ik nu 4 stations waar ik erg veel kom waar ik de beste pomp gevonden heb!

Wel worden pompen regelmatig geijkt dus als ik een sticker zie, weet ik dat ik verder moet zoeken, want dit kleine groene rondje kan mijn voordeel verzieken!

[quote=jajon schreef op zaterdag 20 nov 2010, 11:43]Beste ricardo1970,
Je leest waarschijnlijk mijn eerste inzending niet goed, hierin schrijf ik dat ik bijna 80.000 km per jaar rijd. ik tank 3 x per week. Dus je zult begrijpen dat ik een redelijke kennis heb van hoeveel ik tank. en als ik dan 147 x per jaar de verwachte aantal liters tank en 3X een extreem afwijkend aantal liters tank dan durf ik met zekerheid te zeggen dat van dit tankstation de pompen niet goed zijn geijkt.

Beste Jajon,

Ik heb al uw inzendingen nagelezen en kan niet anders concluderen dat ik ze wel degelijk goed gelezen en begrepen heb. U beschouwt uw vage waarnemingen als voltrokken feiten en baseert daarop uw beschuldigingen dat u door sommige pomphouders met opzet belazert wordt.

In mijn tijd bij de Autokampioen (stage) tankten we ook de auto's tot het randje toe af, om een zuiverder verbruiksmeting te krijgen. Dit kon nog al eens een uitdaging zijn door de tankontluchting die in de vulslang zit. Met behulp van pennen, eetstokjes van de chinees en allerlei andere hulpmiddelen hielden we deze open. Het verschil in verhouding met de eerste afslag van de pomp was soms wel tegen de tien liter. Nadeel was dat het soms per auto een kwartier of langer duurde om te tanken. Misschien is het eens nuttig om dit ook te proberen mr jajon. Het zal u verbazen denk ik :)

Ik denk dat we een ingangsmeting nodig hebben bij de auto naast de uitgangsmeting bij de pomphouder. Waarom hebben we dat nog niet?
(Moet toch op basis van huidige technieken denk ik heel goed mogelijk zijn.)

Ook ik heb de ervaring bij 1 pomp.
ik kwam tot de conclusie dat ik meer liters op de teller had staan als er in een absoluut lege tank zou kunnen, maar mijn tank was niet geheel leeg.
Nu tank ik nooit meer bij dat station.

Sjoemelen door de pompeigenaar lijkt me onwaarschijnlijk. Pomphouders zijn verplicht om jaarlijks hun pompen te laten ijken. Dat wordt uitgevoerd door een onafhankelijk bedrijf met geijke vaten waar de brandstof in wordt getankt. Hier wordt ook streng op gecontroleerd op de tankstations door de Milieudienst van de gemeente. Deze komt jaarlijks op het station en dan moet je de papieren kunnen laten zien. Hier staan hoge boetes op dus men zorgt er heus wel voor dat het in orde is. Maar een kleine afwijking is altijd mogelijk. Maar 10 liter lijkt me onwaarschijnlijk. Ik zal eerder gaan denken aan een defect aan de auto waardoor deze later aangeeft dat de tank leeg is. Hierdoor moet je dus meer tanken!

haha,Mooi topic.
Vergeet echter niet dat er volume verschil zit in het geleverde product.
Koude en warmte hebben daar invloed op.
ik kan niet opmaken uit uw posting wat het temperatuursverschil tijdens de tank beurten zijn.

T

zoals geschreven hebben temp een grote invloed.
maar vergeet niet dat diesel ook enorm kan schuimen en dat ook doet..
de pompen kloppen echt wel.
de pomp slaat ook op schuim af.

@ grindweg:

Nergens in de vraag en reacties van jajon heb ik gelezen dat zijn auto diesel als brandstof gebruikt. Doch het is waarschijnlijk met zijn jaar-kilometrage.

Je schrijft "de pompen kloppen echt wel."

Lees mijn tweede reactie nog eens binnen dit topic. Meer dan 5 % afwijking is mogelijk!

H.

[quote=hrdwerrorman schreef op zaterdag 9 okt 2010, 01:57]In mijn auto heb ik een 50 ltr. LPG tank, waarbij ik de vlotter voor de 80 % vulling onklaar heb gemaakt. Zodoende kan ik volledig vol tanken.Ja, er is Leven na de dood! Weet je wat er gebeurt als zo'n volle tank een paar graden warmer wordt? Dan zet het vloeibare gas uit, geeft het een doffe knal en is je gehele auto diepgevroren. Die 80% beveiliging zit er niet voor niets op!!!

@ gratis:

" Ja, er is Leven na de dood! "

Amen. Een kat heeft drie en een vos twee levens.

"Weet je wat er gebeurt als zo'n volle tank een paar graden warmer wordt? Dan zet het vloeibare gas uit, geeft het een doffe knal en is je gehele auto diepgevroren."

Jij denken ik zijn gek, he?

1. Ik heb zelf gas ingebouwd. Weet ook wel iets van natuurkunde en specifiek eigenschappen van propaan en butaan.
2. Wij wonen niet naast een tankstation doch ik tank meestal op 12 km afstand.
3. Waarom denk je dat op de tank een 35 bar overdrukventiel en een ontgassingsslang naar buiten onder de auto zit?
4. De tank is extra door mij geïsoleerd.
5. 's Zomers bij hitte tank ik nooit tjokvol wanneer ik niet meteen na het tanken > 100 km rijd.
6. Heb > 31 jaar LPG tanks met uitgeschakelde 80 % vlotter in de 5 auto's in die tijd.
7. Tankte vele jaren iedere dag (soms zelfs twee keer) wegens 23 jaar een 37 ltr. tank welke van auto naar auto overging.

Ter jouw geruststelling: De groene gasfles van de caravan vul ik 27 jaar vanuit de auto.... De fles staande op een weegschaal.

Ik tankte in die tijd buiten Nederland in België, Duitsland, Engeland, Frankrijk, Italië, Luxemburg, Oostenrijk, Portugal, Slowakije, Spanje, en Tsjechië.

Historische feiten van tegenstellingen:

In Oostenrijk: Werd ik bijna bij het tankstation weggeschopt toen ik zelf de vulslang op de auto aan wilde sluiten. Vrouw en kinderen uit de auto en met mezelf op 20 mtr veiligheidsafstand staan, een grote 25 liter brandblusser op een steekwagen naast de auto gezet en HIJ sloot de vulslang aan en drukte op de vulknop. In die volgorde. Het kan ook normaal in Oostenrijk.

In Portugal bij een gas inbouwstation: Vullen gebeurde, IN de werkplaats met 1 deur open, vanuit 2 grote, via een T-stuk met elkaar verbonden omgekeerde gascilinders welke op een bascule staan. Het gewicht werd vóór het tanken opgeschreven. Via een slang ter dikte van een lagedruk zuurstof-/acytileenslang en een klein, los op een plankje gemonteerd, 220 Volt compressortje en een bajonet vulpistool met vele verloopstukken vanwege het dunne slangetje (er komt immers slechts maximaal 17 bar op), werd de tank in drie kwartier volgepompt.
Afgerekend werd door de kilo's met twee te vermenigvuldigen en de zo verkregen liters met de in Portugal geldende literprijs te vermenigvuldigen. Het klopte ook nog, want ik had de 37 ltr. tank leeg en moest 37 ltr. betalen. Het kan ook normaal in Portugal.

H.

[quote=hrdwerrorman schreef op woensdag 15 dec 2010, 10:11]

Jij denken ik zijn gek, he?


Ik niet denk, wij weet ;) haha grapje

@hrdwerrorman:

't Is te hopen dat je verzekering niet meeleest, maar het kan natuurlijk wel. Als je maar weet waar je mee bezig bent.

Over gastanks in auto's ken ik ook nog leuke verhalen, je moest eens weten wat de Polen ermee doen. Die vullen ze in Rusland met R12, om het dan als LPG het land in te smokkelen. Het ging ook wel eens mis en toen stond er een dikke blok ijs aan de grens. Die vent had mazzel dat ie op dat moment niet in de auto zat :-) Af en toe proberen ze het dan ook in NL te verslijten, om het dan weer mee naar huis te nemen, omdat R12 in Belgie gewoon te koop is.

Campingflessen vullen in de Auto heb ik ook een tijdje gedaan, maar pure Propaan kost hetzelfde en geeft minder vocht, of het ook zuiniger is, zoals vaak wordt gesteld, weet ik niet. Vullen met een weegschaal doen de professionele bedrijven ook. Het gewicht van de lege fles staat erop als het goed is.

Maar, om eens op het Topic te komen. Uit voorgaande reakties blijkt al dat er diverse redenen kunnen zijn, waarom bij dat station daadwerkelijk meer de tank in gaat dan bij andere stations. Als plotseling 92 liter in een 90 liter tank passen zou ik echter ook vermoeden dat er wat niet pluis is. Die reserve zit altijd in de aangegeven tankinhoud inbegrepen. Geen enkele fabrikant geeft te weinig aan.

Dat slikverhaal lijkt me onzin, daarvoor is de benzinefilter.