Geachte Reinier,

Het hangt er vanaf waar je woont.

In een dorp zul je er minder last van hebben.

Hier in Amsterdam zijn er veel toeristen, daklozen en alcoholisten, die in de rij staan bij de flessen-automaten....

Waarom denk jij altijd dat alleen jij het nieuws leest?

Geachte Mabelle,

U heeft weer geen verstand van dit topic.

Waarom speciaal voor mij? En ik wacht nog steeds op uw berekening.

Geachte Neodutchio,

Ik ben geen econoom.

Maar u bent slim genoeg om te lezen, dat er veel geld wordt verdiend met het statiegeld-systeem.

U roept iets, dat kan alleen als er een goede gedachte achter zit. Met een losse flodder kan niemand iets.

Geachte Neodutchio,

Wij zijn van ongeveer dezelfde leeftijd.

Vroeger hadden de supermarkten een medewerker bij de emballage, die de flessen innam.

Herinnert u zich nog hoe goed dat werkte?

Ik stond zelf achter het rolluikje toentertijd. En dat voor omgerekend €1,51 per uur. Het minimumloon nu ligt op €13,27. Hoe kan dat betaald worden? Het werkte slechter als nu. Alles ging in kratten en als je geen kratten had kon je niets aannemen. De enige kratten die je had waren die uit de winkel kwamen.

Wat voor verschil maakt het of de zakken achter een automaat of achter een loket op zijn, in beide gevallen kunnen er geen flessen opgeslagen en vervoerd worden.
Daarnaast werkt een automaat 24/7 terwijl een fysieke werknemer maar een x aantal uur per dag met y aantal pauzes met z aantal dagen in de week mag werken. De kosten van personeel liggen dus vele malen hoger.

Dus een medewerker bij elke automaat zetten die gaat controleren of de blikjes wel netjes schoon zijn?

Geachte Neodutchio,

Er moet gewoon weer, net als vroeger, een bemande emballage komen.

De supermarkten verdienen genoeg.

Gelukkig dat uw mening wederom is onderbouwd met de juiste cijfers waaruit blijkt dat het haalbaar is.

Zullen we maar weer?
Minimumloon is €13,68. Met alle werkgeverskosten komt dit uit op rond de €20,00 per uur.  Ik neem een willekeurige Jumbo in Amsterdam die 6 dagen in de week open is van 08:00 tot 22:00 en 1 dag van 09:00 tot 22:00u. Dat zijn 97 openingsuren in de week. Heel snel en makkelijk gerekend zijn dat al €2.000 kosten in de week. Echter, personeel heeft recht op pauze, dat wil dus zeggen dat je nog meer mensen moet aannemen om de emballage op alle momenten bezet te hebben. Heel voorzichtig gerekend heb je al tussen de 10 en 15 extra werknemers nodig om die bezetting rond te krijgen. 

De winstmarge in een supermarkt ligt tussen de 3% en 5%. 

Hoe komt u er bij dat er genoeg marge is om 10 tot 15 personeelsleden extra te kunnen aannemen? Neem een gemiddelde van 15 uur in de week werken (parttime en oproepkrachten), dat kost dan €4.500 in de week. Jumbo is aan het inkrimpen qua marge, daar zal dus minimaal €150.000 omzet per week tegenover moeten staan om geen verlies te draaien op deze personen. En dan heb je het over een functie die geen geld oplevert.

Geachte Neodutchio,

Deze discussie hebben wij al eens gehad: u vergeet dat de organisatie achter het statiegeld ook moet bijdragen.

Het zijn toch echt uw woorden dat supermarkten genoeg marge hebben om veel personeel aan te nemen om het klusje van vieze blikjes aannemen op zich moeten nemen. Waarom zegt u eerst iets en gaat daarna pas nadenken?

Geachte Neodutchio,

Ik weet, dat u vroeger op een emballage heeft gewerkt, dus dit topic is interessant voor u.

Maar ik ga niet weer in discussie met u hierover .

Mijn bijbaantje bij een ondertussen niet meer bestaande supermarktketen in mijn tienerjaren wil zeggen dat dit interessant is? Ik stond daar voor 3 gulden en 33 cent per uur te werken, wil dat zeggen dat ook discussies over de euro, een eventuele nexit en Europa ook interessant voor mij zijn?
Het een heeft werkelijk niets met het ander te maken.

En natuurlijk is uw vermoeden ergens op gebaseerd. Dus, kom maar op met die onderbouwing. Een foto van een enkele container die nog niet volzit zonder te zien of er nog rollen zakken zijn en lege containers is natuurlijk geen onderbouwing.

Geachte Neodutchio,

Ik constateer alleen wat ik meemaak als consument.

Wij hebben eerder gediscussieerd over waarom het in dicht-bevolkte gebieden vast loopt met de lege flessen-machines en niet in een dorp waar u woont.

In Amsterdam struikel je over de toeristen bijvoorbeeld. 

In uw dorp rijden de tractoren door de straten.....;<))

Uw aannames worden steeds lachwekkender. Hier rijden zeker geen tractoren door de straat. O nee, toch wel. Een paar weken geleden eentje van de plantsoenendienst om de heggen te snoeien. Hier rijden wel dagelijks auto's door de straat, fietsers, voetgangers wandelen hier ook, af en toe een sleepwagen als een auto het niet meer doet. En dan woon in nog een een redelijk rustige wijk. 

Een dorp, beste Amsterdammer, kunnen daar meer dan 100.000 mensen in wonen? Of noem je dat toch een stad? Of denkt u dat er buiten de Randstad geen steden zijn?

Geachte Neodutchio,

In welke stad woont u dan?

Is het relevant waar ik woon? Er zijn genoeg steden buiten de randstad.

Geachte Neodutchio,

U heeft geen last van defecte flessen-automaten.....

Dan moet het wel een kleine stad zijn zonder toeristen.....

Welke?

Waar iemand woont, gaat je natuurlijk geen bal aan. Ik denk eerder dat Neodutchio in een fatsoenlijke wijk woont, net als ik.

Meer dan 100.000 inwoners is geen kleine stad. En ook hier zijn gewoon toeristen. Echter denk ik niet dat veel toeristen de woonwijken in zullen gaan om hun statiegeld in te leveren. 

Aan de rand van de woonwijk is zelfs een groot internationaal bekend complex waar regelmatig grote evenementen zijn, maar ook vakantiegangers op af komen en zelfs dan zijn er geen problemen.

Geachte Mabelle en Neodutchio,

Ik snap die geheimzinnigheid niet....

Mijn stadsdeel heeft al ruim  100 duizend inwoners.....

Neodutchio heeft geen goed idee hoe men leeft in de Randstad......

Ik woon tussen grote hotels.....

Hou toch eens op met die onzinnige aannames Geboren Amsterdammer. Ik zou mijn nickname hier kunnen aanpassen in Geboren Randstadter en daar is geen woord van gelogen. Dus kom niet aanzetten met dat ik niet weet hoe het er in de Randstad aan toe gaat.
Die problemen die u ervaart ervaart u. Daar hoeft niet een heel systeem voor op de schop. Ik sta hier ook wel eens in de file, dan ga ik ook niet lopen droeftoeteren dat alle snelwegen 8 banen breed moeten gaan worden. Of als ik naar de fysio moet er geen parkeerplekken voor de deur meer zijn dat elk complex minimaal zoveel parkeerplekken moet hebben of dat alle vrijetijdzwemmers (zit in hetzelfde complex) maar op een ander moment moeten zwemmen of dat dat afgeschaft moet worden.

Uw ervaring is geen referentie voor heel Nederland. En met uw ervaringen met uw ondoordachte uitspraken gaat Nederland het echt niet redden. Maar helaas rekent u nooit door en kijkt u nooit naar het verleden.

Geachte Thijs12,

Ik ben het niet met u eens.

Daar ben ik van overtuigd.
Jij wil er een landelijk probleem van maken.
Waar ik geboren ben is er geen probleem.
Waar ik woon is er ook geen probleem.
Dus is het afhankelijk van jouw geboorteplaats. Of woonplaats.
Dan weet je waar je moet zijn.
Begin er in jouw buurtwinkel of buurtpatronaat over.
Die personen vind je niet op dit forum.

Geachte Thijs12,

U snapt niet hoe dit forum werkt 

Dit is consumenten probleem.

Misschien gaat Kassa er een item van maken in de nieuwsbrief?

Dus omdat de supermarkten in een wijk in Amsterdam tussen hotels de toestroom statiegeld niet aankunnen is dit een algemeen consumentenprobleem die hopelijk door Kassa opgepakt word. Kan dat ook voor de hondenpoep overlast die ik had in mijn vorige woonplaats? Want als de honden illegaal voor mijn deur hun behoefte doen moet dat toch ook landelijk opgepakt worden? Even voor de statistieken, die stad waar ik toen woonde was 100km hier vandaag en heeft net onder de 100.000 inwoners.

Geachte Neodutchio,

Ik ben toch wel nieuwsgierig hoe het dorp heet , waar u woont......

Nogmaals, ik woon in een stad.

Zegt uw glazen bol dat ze te gierig zijn, of zuigt u dat uit uw grote teen? Er zijn zat andere redenen te bedenken waarom er geen extra automaat staat. Heeft u ook gevraagd naar de oorzaak van de storing?
Bent u even doorgelopen naar AH, Dirk of Vomar? Kon u daar ook niets inleveren? En hebben Sera Beydogan, Bulut, Odin, Albeni en Superbolo wellicht ook een emballagepunt? Of wilde u die 5 minuten niet lopen met uw vuilniszakken vol met lege flessen en blikjes?
Het valt mij nog mee dat u niet met spandoeken filialen gaat bezetten om te eisen dat ze dit wereldprobleem meteen moeten gaan oplossen.

Dat er een flatgebouw tegenover de Lidl staat maakt het nog niet dicht bevolkt. In heel Bos en Lommer wonen 35.000 mensen op 3km2. Even als vergelijk, de Van Lennepbuurt in uw mooie Amsterdam heeft 3x zoveel inwoners per km2. De Staatsliedenbuurt en de Hoofdweg zijn ook nog veel en veel dichter bevolkt. Zelfs het Laakkwartier in Den Haag is nog drukker bevolkt dan Bos en Lommer. En ja, ook in die wijken komen toeristen en is airbnb verhuur meegenomen. Maar dat had u zelf ook kunnen opzoeken. Zojuist een inventarisatie gemaakt van de wijk waar ik woon. Qua inwonersaantal te vergelijken met Bos en Lommer, tegen de 35.000 inwoners. Dan moeten we het doen met 1 Plus, 2 AH's een Jumbo en een Aldi. Enkel deze, geen anderen. Heeft u wel eens gekeken hoeveel supermarkten er zijn in Bos en Lommer? En ja, hier komen vele toeristen, zijn evenementen, zijn hotels, enz. En toch geen problemen hier. Wellicht zijn de mensen in steden buiten de Randstad een stuk netter.

Geachte Neodutchio,

Omdat u zo van cijfertjes houdt, lees dan even de volgende link :


https://www.distrifood.nl/lidl

Hartstikke leuk die link, maar wat zegt dat over uw gedachte? Ik lees nergens dat Lidl gierig is. U maakt aannames zonder enige onderbouwing. Zoals zo vaak.
Is Lidl inderdaad te gierig, of is het wellicht niet nodig? Schijnbaar weer u het antwoord.
Dus komt u maar met de antwoorden:
*Is er ruimte voor een tweede machine? Zo groot ziet die Lidl er niet uit of streetvieuw.

*Is 1 machine voldoende voor de aanwas aan statiegeld? Ik lees nergens klachten online over lange rijen,
*Kan het zijn dat de storing nu een incident was? 
*Er zijn een behoorlijk aantal andere supermarkten in de omgeving, hoe vaak komt het voor dat klanten met hun statiegeld daar moeten uitwijken?
*Hoe zijn de klantaantallen in die bewuste filiaal ten opzichte van al die andere ketensupermarkten in de omgeving? Want als Lidl er last van heeft zou ook de Vomar en Dirk overspoeld moeten worden.

Word het niet eens tijd voor een echte dagbesteding voor u? Wat dacht u van een betaalde baan of wellicht vrijwilligerswerk. Dan hoeft u niet alle supermarkten langs om te controleren of u wel lege flessen kan inleveren.
Gelukkig voor u is het rechterapparaat wel gewoon in gebruik, staan er geen meterslange rijen voor en kunt u meteen uw lege flesje azijn er doorheen laten schuiven.

Geachte Neodutchio,

Kent u het spreekwoord:"De pot verwijt de ketel, dat hij zwart ziet"?.......

U zit zich zelfs op het forum van de concurrent te bemoeien met zaken waar u geen verstand van heeft....;<))

Neodutchio heeft gewoon gelijk. Mensen die werken hebben geen tijd voor die flauwekul waar jij mee bezig bent. Biedt je aan om als vrijwilliger naast die apparaten te gaan staan om al die mensen die zich in jouw achterstandswijk er een puinhoop van maken erop aan te spreken. Heel wat nuttiger dan fotootjes hier dumpen.

Niet dat andere topics en fora ook maar iets te maken heeft met dit topic, maar ik wil graag meegaan in uw wens. Kunt u dan wel even aangeven om welk forum het gaat en wat de onderwerpen zijn waarvan u meent dat ik geen verstand van het onderwerp zou hebben en mij toch meng in die discussie.

Geachte Mabelle en Neodutchio,

In ga niet meer in discussie met jullie over dit topic omdat jullie er geen last van hebben in jullie dorpen....

De foto's spreken voor zich....

Slecht geheugen heb je, want ik woon in een grote stad. Wel in een beschaafde buurt waar dus beschaafde, fatsoenlijke mensen wonen.

U hoeft ook niet in discussie te gaan, maar een onderbouwing voor uw uitspraken lijkt mij wel zo netjes. 

En neen, die foto's zeggen niet zoveel. Die laten enkel zien dat op dat moment in die supermarkt dat specifieke apparaat niet werkt. Het is een momentopname zonder te weten wat de reden van de storing is, hoe lang de storing al gaande is en hoe snel het apparaat weer werkzaam is.
Het is uw ondoordachte gedachten die er vanalles bij gaat verzinnen. Bewust uitzetten, kunnen de toestroom niet aan, de overheid moet ingrijpen, er moeten onafhankelijke bemande inleverpunten komen, de ACM moet boetes opleggen, u denkt dat als u een 3/4 volle kar ziet met lege flessen dat ze daarom niets willen aannemen, supermarktketens zijn te gierig om extra apparaten bij de plaatsen (of er plaats is of niet) en dichtbevolkte gebieden zouden meer last hebben dan dorpen. Lees: alles buiten Amsterdam schijnt een dorp te zijn. U vergeet in dit laatste even dat bevolkingsaantallen an sich niet veel zeggen. Hier zijn net zo veel inwoners en moeten het met een pak minder supermarkten doen. 

Al met al roept u iets in het rond, maar zegt u helemaal niets. Stonden de apparaten vroeger nooit in storing? Of om helemaal in uw gedachtes mee te gaan, waren de blauwe kassarollen nooit op waardoor je geen bonnetje uit de embalagekassa kon halen?
Hoe groot is daadwerkelijk dit probleem? Geeftnu daar nu eens antwoord op. Dat 1 van de 5 supermarkten in de buurt een keer een storing geeft is geen referentie. Dat u vlak na de feestdagen op het drukste moment van de week komt is ook geen referentie. Uw ervaring is van u en zegt helemaal niets.

Maar goed, u wilt hier niet meer over praten, maar geeft u nog even de onderbouwing op de mening over mij die verkondigde. Dat hoort namelijk. En anders gaarne uw reactie weghalen.