Accountant eist kopie ID, ter vervanging van vervallen ID, voor de wet WWFT?
Ik ben al jaren vrijwillig bestuurslid van een stichting, namelijk een jongerencentrum. Wij verzorgen jongerenwerk, zowel accomodatie gebonden als ambulant, voor meerdere dorpskernen. Onze salarisadministratie net als onze jaarrekening laten wij verzorgen door een accountantskantoor. De accountant maakt de jaarrekening op, echter geeft hij geen accountantsverklaring af. Dit is zo afgesproken met de gemeente, de subsidieverstrekker van het jongerenwerk, om zonder hoge kosten toch een enigszins betrouwbare jaarrekening te verkrijgen. Bij het opstellen van het contract met de accountant zijn er kopie ID door ons verstrekt van de voorzitter, penningmeester en de secretaris van de stichting. Nu, jaren later en na het vervallen van de ID bewijzen, eist onze accountant een kopie geldig ID van al onze bestuursleden die ingeschreven staan onder de KvK. Onze secretaris maakt bezwaar tegen deze eis en stelt dat er in beginsel van het contract al een identificatie heeft plaatsgevonden en dat onze accountant dit niet kan eisen. Ik heb dit kenbaar gemaakt en zonder veel uitleg wordt er door de accountant meermaals stoïcijns gewezen op de wet WWFT. Hrt wordt nu vervelend, omdat de accountant nu spreekt ("dreigt") van stopzetting van de samenwerking als wij niet gehoor geven aan dit verzoek.
Ik heb via mijn grote vriend Google al een aantal keer een poging gedaan dit uit te zoeken maar vind tegenstrijdige berichten. Kan een van de experts mij helpen met dit vraagstuk? Bij voorbaat dank voor de genome moeite!
Es
Maar als iedereen toentertijd ern kopie van zijn ID heeft gegeven, wat is dan het bezwaar, nu die ID's verlopen zijn, een nieuwe kopie af te geven?
@Tijger1
Onze secretaris is bang voor het niet zorgvuldig bewaren en bewaken van gegevens. Het contract is 8 jaar geleden tot stand gekomen en in de tussentijd (laatste jaar voornamelijk) zijn er wat fouten gemaakt door de accountant waardoor het vertrouwen wat afgenomen is. Zo kreeg ik bijvoorbeeld van de salarisadministratie salarisstroken toegestuurd van een andere onderneming, zeer kwalijk.
Ook is onze secretaris in het beroepsmatige leven ICT man en heeft hij iets meer dan gezonde angst voor fraude.
Wordt et dan niet tijd om een andere accountant te zoeken?
@Costnix
Wellicht. Maar een overgang kost dusdanig veel tijd dat wij, vrijwillig bestuursleden met allen een fulltime baan en weinig vrije tijd, dat liever niet zouden doen.
Met veel passie doen wij ons vrijwillerswerk, maar houden ons liever bezig met jongeren dan met accountants. :-)
Dat gezegd hebbende, wordt een overstap natuurlijk wel serieus overwogen.
Op pag. 10 van onderstaande leidraad staat dat de verlopen ID's vervangen behoren te worden.
@Philip36
Dank. Maar op deze zelfde pagina staat, en ik citeer: "De verplichting tot actualisering houdt niet i dat indien de geldigheid van het identiteitsbewijs is verlopen, de instelling opnieuw de cliënt dient te identificeren."
Ik zou dus denken dat de stelling van onze secretaris, namelijk dat in beginsel onze identiteit is vastgesteld bij het aangaan van het contract, juist is en wij niet verplicht zijn kopie nieuwe ID bewijzen te verstrekken?
Uw indentiteit is wel vastgesteld, u heeft jaren geleden geen valse ID's ingeleverd, hij hoeft daar geen onderzoek meer naar te doen maar moet de identificatie van die personen actueel houden, dus geldige ID's.
Ja, allemaal begrijpelijk. Misschien dan eerst maar even die onzorgvuldigheid aankaarten? Maar dan gewoon nieuwe kopieën geven.
Volgens de richtsnoeren van de Koninklijke Nederlandse Beroepsorganisatie van Accounts met betrekking tot de WWFT is het niet verplicht:
"3.5.2 Vertegenwoordiger.
Indien de cliënt wordt vertegenwoordigd door een natuurlijk persoon, verlangt de WWFT met ingang van 1 januari 2013 dat deze vertegenwoordiger wordt geïdentificeerd en diens identiteit wordt geverifieerd. Van de vertegenwoordiger/natuurlijk persoon dienen de voornamen, achternaam en geboortedatum te worden vastgelegd. Er is, anders dan voor de cliënt/natuurlijk persoon, geen verplichting ten aanzien van de vertegenwoordiger opgenomen om gegevens van het identiteitsbewijs vast te leggen. Het is wel raadzaam om als bewijs verificatiegegevens vast te leggen zoals het nummer van het identiteitsbewijs of een kopie van het identiteitsbewijs. De wet laat ruimte ook op andere wijze tot verificatie te komen"
Richtsnoeren_WWFT_juni_2014.pdf
Topantwoord
@Philips36 er staat op pagina 10 precies het tegenovergestelde: "De verplichting tot actualisering houdt niet in dat indien de geldigheid van het identiteitsbewijs is verlopen, de instelling opnieuw de cliënt dient te identificeren."
Overigens is TS niet de cliënt, dat is de stichting, maar een vertegenwoordiger.
Reactie pas gelezen na die van mij, exact hetzelfde :-)
Identificeren is toch meer dan het tonen van een ID.
De persoon kan wel een valse ID laten zien.
Identificeren is onderzoeken of iemand ook werkelijk is die op het getoonde ID staat.
Waarom zou die richtlijn zich op dezelfde pagina tegenspreken?
Actueel houden zegt al genoeg.
Als het zo is dat de geldigheidsdatum van de jaren geleden afgegeven ID's inmiddels verlopen is, dan kan ik mij voorstellen (en misschien dat de wet dit ook eist) dat de accountant dient te zorgen dat er weer geldige ID's in zijn
adminisratie zijn opgenomen. Maar waarom maakt uw secretaris daartegen bezwaar ? Wat is dan de reden dat het hartnekkige NEE van de stichting tot zo'n vervelende (werk) situatie met de acccountant leidt ?
@Vdlieuw,
zie mijn antwoord op tijger1, eerste vraag.
En dan zult u bij die nieuwe accountant toch ook kopieën van de Id's moeten afgeven.
Helpt misschien een rustig gesprek over de fouten en bezwaren niet?
Op elk bedrijf worden fouten gemaakt, heel vervelend, maar niet te voorkomen en u hebt toch jarenlang vertrouwen gehad in deze accountant?
@Tijger1. U heeft daarin gelijk en er is een gesprek geweest. Er komt nog een tweede gesprek waar de wet WTTF aan bod gaat komen en ik wilde mij vooraf voorbereiden op deze kwestie, vandaar mijn vraag hier op het kassa forum.
Ikzelf heb niet zoveel bezwaren tegen het verstrekken van een nieuw ID bewijs maar onze secretaris wel en ik heb daar dusdanig begrip voor dat ik goed geïnformeerd het gesprek met de accountant aan wil gaan.
Schreeuwen waar niet gepast is niet mijn stijl, maar de belangen van mijn mede-bestuursleden gaan voor op (wellicht niet verplichte) eisen van onze accountant.
@tilpend
Identificeren is toch meer dan het tonen van een ID. De persoon kan wel een valse ID laten zien.Identificeren is ook onderzoeken of iemand ook werkelijk is die op het getoonde ID staat.
Er wordt in de richtlijn ook gesproken over clientenonderzoek, is toch wel iets meer dan alleen de ID van die persoon kopiëren.
Waarom zou die richtlijn zich op dezelfde pagina tegenspreken? Actueel houden zegt al genoeg.
@Philip36
Met mijn (enigszins geringe) kennis van wet- en regelgeving weet ik dat er bepaalde tegenstellingen kunnen bestaan voordat een vergelijkbare situatie voor is gekomen bij een rechter. Vandaar mijn vraag hier.
Uw standpunt is duidelijk, waarvoor mijn dank.
Nieuw op Vraag & Beantwoord
Appartement. Gas/cv installatie definitief afsluiten
Goedemiddag,
Woon in een appartement. In het kader van verduurzaming wil ik van het gas af. Inductieplaat aangeschaft en een boiler.
Verwarm de woonkamer elektrisch d.m.v. een kachel, gas/cv installatie gebruik ik niet meer en is afgekoppeld door een installateur.
Ik wil het gas definitief af laten sluiten, heb een aanvraag lopen.
VVE geïnformeerd over mijn plannen.
De
...
Lees meer
Orthodaily
Ik heb schoenen besteld bij ORTHOdaily.nl https://orthodaily.nl/ Het zouden dus orthopedische schoenen moeten zijn. Het zijn gewone schoenen van een middenkwaliteit, wat je eigenlijk ook mag verwachten bij die prijs. Ze worden rechtstreeks uit China geleverd via Yun Express in Rozenburg. De Nederlandse verkoopvestiging zit op een bovenwoning in Amsterdam met een telefoonnummer uit Leiden dat ... Lees meer
Pictogram op beginscherm plaatsen
Op mijn desktop met Windows 11 staan op het beginscherm meerdere pictogrammen, die ik vaak gebruik. Nu wil ik er eentje bij zetten, maar ik heb dat al zolang niet meer gedaan dat ik niet meer weet hoe dat moet. Wie kan en wil me helpen? Lees meer
Populair in Geldzaken & Recht
Wie is aansprakelijk voor doodbijten hond
Vorige week is het hondje van mijn zus in een paar minuten doodgebeten door een pitbull Die pitbull was ontsnapt uit de tuin van een buurman wiens dochtertje de poort open had laten staan. Mijn zus heeft de buurman aansprakelijk gesteld en 400 euro verlangd om een nieuwe hond te kunnen kopen (haar hondje was nog maar net een jaar oud). Nu wil het geval dat de buurman niet de eigenaar is van de ... Lees meer
Mag mijn huurbaas de woning incl mijn inboedel fotograferen bij het verkopen van de woning?
Mijn huurbaas heeft kenbbaar gemaakt de woning waar ik met mijn vriendin 3 jaar woon, te willen verkopen.
Nu wil ze ook foto's komen maken voor op internet, terwijl er al oude foto's zijn van toen hun hier nog woonde.
Deze woning heeft toen namelijk al eens te koop gestaan.
Ik vroeg mij af of dit zomaar mag en wat mijn rechten zijn. Zelf heb ik dit liever niet ivm privacy.
...
Lees meer
Gesjoemeld met mijn uren
Hallo allemaal,
Ook ik heb een vraag die ik graag wil stellen.
Afgelopen 2 en half jaar ben ik dienst geweest bij een groot bedrijf in de detailhandel. Nu ben ik de afhelopen maand helaas in de ziektewet beland en heb ik besloten om afscheid te nemen en ergens anders te gaan werken. Nu heb ik mijn laatste loonstrook ontvangen waar op staat dat ik in mijn ziektewet verlof uren heb staan e
...
Lees meer