Ontslagen, maar geen ontslagvergoeding
Deze vraag stel ik namens mijn vader.Even snel voorstellen, ik ben Herbert, 54 jaar en al 28 jaar werkzaam bij een groot meubelbedrijf in Oss. Eind vorig jaar heb ik, samen met 8 collega's m'n ontslag gekregen en omdat we het daar niet mee eens waren hebben we een advocaat ingeschakeld. Dit proces hebben we verloren (alle 8 !). Dit komt omdat we niet hard kunnen maken dat het bedrijf waar we een contract mee hadden (b.v. X) eigenlijk opgenomen was in b.v. Y.Verder hebben wij het gevoel dat onze baantjes zijn overgenomen door (goedkope, illegale?) roemenen. Deze mensen lopen sedert vorig jaar in het bedrijf rond en verblijven in een container bij een subvestiging van Y. Daarnaast hebben wij (schriftelijke) bewijzen dat er geknoeid is met de administratie.Kunnen wij nog iets hiermee, we durven vanwege de kosten (nog) niet in hoger beroep.help !
op grond waarvan heb je ontslag gekregen, was er een ontslagprocedure bij het CWI of is er ontbinding door de kantonrechter uitgesproken? Wat voor procedure hebben jullie gevoerd? En wat bedoel je precies met dat bv x zou zij opgenomen in bv Y? Deze informatie is nodig om de iets zinnings over de zaak te kunnen zeggen.
Er is een ontslagprocedure gestart bij het CWI. Vervolgens is deze procedure aangevochten door de advocaat en helaas verloren.
Ik wil i.v.m. mogelijke (prive) problemen geen namen noemen van het bedrijf waar het over gaat, maar de situatie is als volgt:
Bedrijf X
is opgesplits in bedrijf Y en bedrijf Z (via bv constructies. Daarnaast zijn er 'onafhankelijke bv's opgericht door de zoon en dochter van de eigenaar van Bedrijf X. Dit terzijde.
Nu is Bedrijf Z 'failliet' gegaan, ze zeggen geen geld meer te hebben, terwijl in bedrijf X en Y gewoon investeringen gedaan worden en zelfs (mogelijk illegaal) personeel wordt aangenomen.
Mijn vader werkte op papier voor bedrijf Z maar was in feite werkzaam bij bedrijf Y.
Ik hoop dat dit een iets duidelijkere situatie schets is !
ps. CWI en de wetswinkel kon ons niet helpen. We hebben wel een brief geschreven naar de nationale ombudsman, maar of dit helpt.
Een bijkomend probleem is namelijk dat mijn moeder invalide is en afhankelijk van het inkomen van mijn vader. Deze dreigt nu in de bijstand te komen.
Helaas er is weinig aan te doen.
Als de Bv waar je vader werkte falliet is verklaard,dan wordt hij opgeheven en wordt voor alle personeelsleden ontslag aangevraagd.
Dat men in een andere BV gewoon doorgaat doet daar niets aan af, in feite is dat een ander bedrijf. Zoals je schrijft heeft ook het CWI de ontslagaanvrage goedgekeurd.Je kan nog naar de kantonrechter stappen, maar dat duurt lang en daar kom je zonder advocaat niet verder mee. En je komt dan ook voor advocaatkosten te staan die aanzienlijk zijn. Als ook de rechtswinkel er geen heil in ziet dan wordt het toch moeilijk.je zou het nog bij een sociaal advocaat kunnen proberen, de rechtswinkel heeft daar de adressen wel van. En omdat je praat over Oss, wellicht zou de SP in Oss iets voor jullie kunnen doen. Maar ik denk dat je juridisch gezien geen kant meer op kan.
Bedankt voor je duidelijke antwoord. We hebben nu de nationale ombudsman ingesteld. Deze zou kijken of namens alle betrokken medewerkers toch nog iets geregeld kan worden. We blijven hoop houden.
als je kunt aantonen dat na jullie ontslag mensen zijn aangenomen sta je sterk. Ze kunnen dan niet aantonen dat het om economische redenen zijn
Goedendag, ik zou u willen adviseren een advocaat (advocatenkantoor/advocatencollectief) in te zetten, die u van tevoren screend (via kennissenkring/vriendenkring/lot- en deelgenoten) op deskundigheid en kennis van zaken van arbeidsrecht. Deskundige advocaten kunnen goed inschatten wat uw juridische mogelijkheden zijn en of het u veel gaat kosten en of het dat wel waard is voor u en de anderde lotgenoten.
Wij hadden een advocaat die volgens het NoCure/NoPay principe werkte. Toen de stukken opgestuurd waren, kwam de advocaat met een formulier die wij moesten tekenen. Op dit formulier stond dat wij, ondanks de uitslag, toch min. Euro 1500 ,- moesten betalen en dit eventueel verhaald zou kunnen worden op de tegen partij. Resultaat 1500,- schuld bij de advocaat.
Het ontslag lijkt mij toegekend om bedrijfseconomische reden en niet omdat het bedrijf failliet zou zijn. Immers zou in dat geval door de curator ontslag moeten worden aangezegd en je automatisch worden overgedragen aan het UWV.
Tegen het ontslag is alleen in te gaan door een kennelijk onredelijk ontslag procedure bij de kantonrechter. Die is ook als enige bevoegd om een vergoeding toe te kennen. Probleem hierbij is dat de juridische entiteit waar je in dienst was de bedrijfseconomische redenen voor het CWI voldoende heeft weten aan te tonen. Het terugdraaien van het ontslag, c.q. aantonen dat je feitelijk bij "bedrijf Y" in dienst was is onmogelijk. Wel kun je de rechter vragen alsnog een vergoeding toe te kennen. Klaarblijkelijk is de BV "X" nu zo goed als leeg, maar wellicht valt er nog wat te halen. Normaliter wordt er bij ontslag om bedrijfseconomische reden geen schadevergoeding betaald, eenvoudig weg omdat het bedrijf financieel gezien juist moet ontslaan. In dit geval zou de rechter anders kunnen oordelen, omdat er binnen bedrijf "X" geen medewerkers meer werken en dus de werkgelegenheid niet in gevaar komt door het toekennen van een vergoeding.Het lange dienstverband en het gerotzooi met BV's helpen je daar wel bij.
Voor wat betreft "No cure, no pay" voor "echte" advocaten: voor zover ik weet is dit nog steeds verboden in Nederland. Ik vraag me dus af of het wel een advocaat was, of niet een juridisch adviseur.
Nieuw op Vraag & Beantwoord
Moet een winkel je ook helpen als de garantie verlopen is
Hallo,
Wij hebben een plisségordijn gekocht bij Kwantum. Die hield ons lang aan het lijntje wat betreft reparatie. Toen kwam de aap uit de mouw: de garantie was verlopen (met 3 maanden). Maar dat was nog niet alles. Toen we vroegen of er een (uiteraard betaalde) monteur kon komen, werd dit geweigerd. De monteur repareert "immers" enkel binnen de garantietermijn?
Wij vinden d
...
Lees meer
Factuur onterecht ontvangen
Krijg na opzegging van ziggo abbo. nog een rekening van €78,- kosten booster. Terwijl ik deze terug heb gestuurd incl. router in toegestuurde ziggo doos. Tevens dreiging met incasso,omdat ik natuurlijk niet heb betaald. Ziggo div. keren gemaild hierover maar geen reactie?
Verzendgegevens post nl aanwezig
Graag Uw reactie hierover.
m.vr.gr. John Q.
Factuur onterecht ontvangen
Situatie:
- onlangs is er lekkage geweest op de 2e verdieping en is er een bedrijf gebeld, deze zouden langskomen en kijken of het ook hersteld kan worden (kapotte dakpan?).
- het bedrijf is geweest maar ze hebben de dakpan niet rechtgelegd, ze zijn met ladder niet verder gekomen dan de dakgoot aangezien ze het een te stijl dak vonden
- er blijkt meer aan de hand te zijn dan allee
...
Lees meer
Populair in Geldzaken & Recht
Wie is aansprakelijk voor doodbijten hond
Vorige week is het hondje van mijn zus in een paar minuten doodgebeten door een pitbull Die pitbull was ontsnapt uit de tuin van een buurman wiens dochtertje de poort open had laten staan. Mijn zus heeft de buurman aansprakelijk gesteld en 400 euro verlangd om een nieuwe hond te kunnen kopen (haar hondje was nog maar net een jaar oud). Nu wil het geval dat de buurman niet de eigenaar is van de ... Lees meer
Mag mijn huurbaas de woning incl mijn inboedel fotograferen bij het verkopen van de woning?
Mijn huurbaas heeft kenbbaar gemaakt de woning waar ik met mijn vriendin 3 jaar woon, te willen verkopen.
Nu wil ze ook foto's komen maken voor op internet, terwijl er al oude foto's zijn van toen hun hier nog woonde.
Deze woning heeft toen namelijk al eens te koop gestaan.
Ik vroeg mij af of dit zomaar mag en wat mijn rechten zijn. Zelf heb ik dit liever niet ivm privacy.
...
Lees meer
Gesjoemeld met mijn uren
Hallo allemaal,
Ook ik heb een vraag die ik graag wil stellen.
Afgelopen 2 en half jaar ben ik dienst geweest bij een groot bedrijf in de detailhandel. Nu ben ik de afhelopen maand helaas in de ziektewet beland en heb ik besloten om afscheid te nemen en ergens anders te gaan werken. Nu heb ik mijn laatste loonstrook ontvangen waar op staat dat ik in mijn ziektewet verlof uren heb staan e
...
Lees meer