Bouwmarkt slaat de plank mis?
Gister een redelijke partij geschaafde planken en balken besteld van resp. 2.70 en 2.10 meter. Zeker die van 2.70 meter heb ik gekocht omdat ik dan 2 planken van 1.35 meter er uit kan halen. Bij de lengte afmeting staat in de advertentie circa! Vandaag de bestelling opgehaald en bij nameten dat de hele partij 1 cm te kort is. Om maandag een vervelende discussie te voorkomen stel ik hier de vraag:
Betekent circa dat de plank of balk 1 cm korter mag zijn. En dat het dan ook geld voor de hele partij? Voor mijn idee heb ik het eerder over milimeters dan centimeters. Ik hoor graag u meningen.
Zaag- en schaafverlies zorgt er voor dat er afwijkingen zijn.
Het wordt nu dus een bouwerkje maken met planken van 134,5cm minus je eigen zaagverlies.
Wanneer je zelf een plank van 270,00cm doormidden zaagt, hou je ook geen twee planken van 135,00 centimeter over. Of kunt u zagen zonder dat zaagsel ontstaat? Uw plan om de planken van 270 cm op te delen in twee delen van exact 135 cm zou dus sowieso al niet opgaan. U zou hoe dan ook enkele millimeters tekort komen. Dat is nu alleen 5mm meer dan u verwacht had.
Maar een afwijking van een cm valt hier binnen de marge.
Ze hebben in de bouwmarkt een dikker zaagblad dan onze eigen handzaag en ze zagen daarbij nog een extra klein stukje weg, dat gebeurt gewoon met zagen, daardoor heb je een bredere zaagsnede en is die afwijking is uiteindelijk logisch.
In een bouwmarkt wordt niet eens tuinhout gezaagd.
Met de aangegeven "circa" kunt u geen "exacte" afmetingen verwachten.
Ergo, pas uw bouw plannen aan, die 5 milimeter zijn zeker wel op te vangen, zeker bij zelfbouw.
Omdat er circa bij staat geef ik u niet veel hoop op een goede afloop van het gesprek. Wat @ivo schrijft is onzin: een plank van exact 270 cm krijgt u natuurlijk 135 cm, als u het door het midden zaagt. Zaagsel? Hij gebruikt kennelijk niet het goede materiaal om te zagen. Maar dat circa is dus crusiaal, want de Bouwmarkt garandeerd niet dat....
@Tenormin,
Heeft u vroeger als timmerman gewerkt?
Er is altijd wat verlies bij het zagen......
Kent u het spreekwoord :"Van dik hout zaagt men planken"... .. ;<)) ?
@GA, ja, toevallig. In die zin: mijn vader was eigenaar van een meubelfabriek, daar heb ik veel van opgestoken.
Met een gewone handzaag is de zaagsnede al gauw anderhalve tot twee mm breed. Een zaagblad van een machine is dikker, zo'n 3 mm.
Je kunt dus nooit een plank van 2,70 m in twee stukken van exact 1,35 zagen omdat je minimaal de dikte van de zaagsnede verliest.
Verder zijn de uiteinden van de planken die je koopt vaak niet helemaal haaks, en ook iets ingescheurd, dus nog meer verlies.
Daarom hou ik altijd met minimaal een cm of vijf verlies rekening als ik planken koop.
@TENORMIN Een goed antwoord op een domme tegenvraag van jouw antwoord van Geb Amst.
@johndevries, in de fabriek werd met heel goede zagen, geen handzagen uiteraard, gewerkt. Zie maar een machinepark voor je: met al die groene machines die alle houtdelen transporteerden en automatisch verwerkten voor tafelbladen, kasten etc.
@Tenormin,
Wat is de naam van de meubelfabriek van uw vader?
@geborenamsterdammer, uiteraard is mijn vader (al heel lang geleden) overleden en door wie de zaak is overgenomen gaat je geen bal aan. Ga er maar van uit dat de zaak nog steeds een gerenommeerde fabriek (+ inmiddels natuurlijk veel meer is gebleven en geworden).
@Tenormin,
Als het een gerenommeerde fabriek was, kunt u de naam toch wel noemen?
De naam is immers gewijzigd....
Nee GA, ik ga toch ook niet schrijven over wat ik van Prinses Beatrix weet. Er zijn zaken die men voor zich moet houden.
Als die 135cm exact zo moeten zijn moet je altijd meer dan 270cm hebben. Niet alleen omdat de plank nooit exact 270cm is, maar ook omdat je zaagverlies hebt en eventueel nog iets van de kopse kant moet halen als deze beschadigd is. In ieder boek over meubelmaken zie je eigenlijk dat je een stuk hout rondom bewerkt voor het uiteindelijke werkstuk.
En afwijkingen kunnen inderdaad voor de hele partij gelden. Die kans is eerlijk gezegd groter dan dat de lengte binnen 1 partij varieert.
Quote: Betekent circa dat de plank of balk 1 cm korter mag zijn. En dat het dan ook geld voor de hele partij?
Ja en ja.
Ik ben het niet eens met de mening over het zaagverlies.
Als je 2.70 mtr. besteld dien je ook 2,70 (max. 2 a 3 mm verschil) te krijgen.
De bouwmarkt dient er van uit te gaan dat er na het zagen 2,70 over blijft. Als er zo slordig wordt omgegaan met maatvoering zou er geen pand, winkel, huis, en kantoorgebouw recht en waterpas staan.
Kennelijk kan dit dus wel in de doe het zelf markt, bij de proffesionele houthandel en opdrachten is 2,70 dan ook 2,70.
quote:"Als er zo slordig wordt omgegaan met maatvoering zou er geen pand, winkel, huis, en kantoorgebouw recht en waterpas staan."/quote
Dat is natuurlijk onzin. Een metselaar werkt met centimeters, een timmerman met milimeters en een metaalbewerker met tienden van mm. Zo werkt dat gewoon in de bouw.
En dat alles tóch recht staat heeft onder meer juist te maken met het groter/ langer aanvoeren van hout, dat op de bouw, in het werk, op maat wordt gezaagd.
Het is te merken dat u nooit met hout hebt gewerkt. Hout krimpt en groeit. Daarbij is het ook niet de bouwmarkt die zaagt, maar de fabriek waar het hout weg komt. En die laat het hout eerst drogen tot een bepaalde percentage, zaagt het machinaal en dat is de maat. Doordat het hout daarna in weer en wind kan liggen zwelt het weer op. Door de warme zomers zal het weer inkrimpen. Je kan, en zeker bij jong vurenhout, nooit exact de maat hebben. Wat overdag 270cm is kan in een regenachtige avond 271 zijn. En schijnt de zon er een paar dagen op, dan kan het zomaar 269 zijn. Heeft iets met natuurwetten te maken.
Dank voor de reacties. Zaagverlies van 1 cm lijkt mij erg veel. Wat mij verbaasd is dat het dus eigenlijk niet één partij is. Het zij balken planken. Van zowel de afmeting 2.10 en 2.70 mist een cm. Bij zaagverlies spreken we over mm. Toch?
Is ook veel @gateman. Alleen, de aanbieding van circa 2.70 is een probleem, dan mag het afwijken. Als je inderdaad een plank krijgt, uiteraard meerdere, van exact 2.70 kan je gewoon verwachten dat je per plank gewoon 1.35 overhoud, Met goede zaag uiteraard. Want dan zaag je het alleen maar doormidden en verlies je eigenlijk geen halve of minder centimeter.
"van exact 2.70 kan je gewoon verwachten dat je per plank gewoon 1.35 overhoud," Dat mag u gewoon verwachten, maar helaas uw verwachting klopt niet. Zoals @Ivo en @RJW al schrijven, er is altijd zaagverlies.
1 cm op 270cm = 0.37%. Dat is absurd weinig. Menig huis is onnauwkeuriger gebouwd. Daarnaast kan van een stuk hout niemand garanderen dat als je het vandaag op exact 270cm zaagt, het morgen nog steeds 270cm is. Hout werkt, en zeker het jonge hout dat een bouwmarkt verkoopt.Als je echt nauwkeurigheid wilt moet je oud hout kopen dat je speciaal voor jou exact op maat laat zagen. Het staat bij bouwmarkten ook niet voor niets bij bouwmaterialen en niet bij kant en klare producten.
Heeft u ooit het zaagblad van een grote cirkelzaag bekeken? Dat is toch echt van een noemenswaardige breedte.
U heeft exact 135cm nodig en u koopt circa 270cm. 1cm korter op 10cm is veel, 1cm op 270cm is niet veel. De advertentie gaf duidelijke informatie. Misschien willen zij de partij planken retour nemen.
Hout is een natuurproduct dat kan krimpen of uitzetten afhankelijk van de vochtigheidsgraad. Af zagerij zullen de planken op exact 2,70 meter gezaagt zijn en daarna in bulk verpakt zijn waarna de planken aan de bouwmarkt geleverd worden. Omdat zoals geschreven hout een natuurproduct is kan de bouwmarkt niet garanderen dat de planken een exacte maat houden en voegt het woord 'circa' aan de afmeting toe dus wat dat betreft heeft discussieren geen enkele zin. Zaagverlies zal er altijd zijn want de zaagtanden zagen als het ware een deel van het hout weg en dat deel valt als zaagsel op de grond. Het hangt een beetje van het doel af waarvoor u de planken gaat gebruiken maar ook als de maatgeving exact moet zijn dient u rekening te houden met uitzetting en krimp van de planken.
Als u 2 planken van 1350mm wilt hebben, dan hebt u een plank nodig van minimaal 2702mm. Een zaag is namelijk 2mm dik. Let wel op dat kopse kanten altijd wat krom of beschadigd kunnen zijn, langer pakken is dus altijd het advies. Niet doen levert, dus ook hier weer, verkeerde zuinigheid op.
Zoals al benoemd is hout een natuurproduct en onderhevig aan weersinvloeden. Het hout wordt teruggebracht naar een bepaalde vochtigheid en dan machinaal gezaagd. Op dat moment is het hout de exacte afmeting. En daarna ontstaan de verschillen. Bij de ene bouwmarkt ligt het hout buiten waardoor het door vocht groter wordt. Bij anderen staat het maandenlang binnen waardoor het opdroogd en weer krimpt. Legt u het vervolgens weer een tijdje buiten zal het weer groter worden.
Nadeel is ook weer dat u, waarschijnlijk, geen geijkte meetlint zal hebben. Hierdoor ontstaat ook een afwijking.
Al met al valt er dus nooit te zeggen hoe lang of kort een plank zal worden nadat deze de zagerij verlaten heeft. Hier heb ik een hele mooie schutting gemaakt van het goedkope bouwmarkthout. In de winter staan de planken mooi tegen elkaar aan, maar in de zomer zit er 1 cm ruimte tussen de planken en groeit de hedera van de buren er doorheen.
Een plank zal evenwijdig aan de nerf veel meer uitzetten/ krimpen dan in de lengte.
Daardoor kan een plank van 15 cm breed wel een cm in de breedte afwijken, terwijl diezelfde plank op een lengte van pakumbeet 2 meter nauwelijks korter of langer wordt.
Vurenhout kan gewoon in lengterichting groeien en krimpen voor vocht of warmte. En aangezien TS geen geijkte meetlint heeft en machinaal wel zuiver gezaagd wordt, is het verschil veel kleiner te noemen.
Nieuw op Vraag & Beantwoord
Kan Booking.com alles maken?
Ik had een hotel geboekt voor 5 nachten. Nu wil ik 1 nacht eerder weg. Voor het hotel geen probleem, maar Booking.com verhoogt de totaalprijs met 50%. Dat is toch misdadig???? Lees meer
Klacht over Ista
Ik heb een klacht over Ista. Het gaat om de eindafrekening. Ik heb 2 appartementen in dezelfde flat. Het zijn allebei 1 persoonshuishoudens en overdag aan het werk. De ene huurder betaalt een voorschot van 80 euro en krijgt nog 57 euro terug. De andere huurder betaalt een voorschot van 140 euro en moet......941 euro bij betalen. Hier klopt iets niet.
Ista geeft als antwoord: De meters liegen
...
Lees meer
Moet een winkel je ook helpen als de garantie verlopen is
Hallo,
Wij hebben een plisségordijn gekocht bij Kwantum. Die hield ons lang aan het lijntje wat betreft reparatie. Toen kwam de aap uit de mouw: de garantie was verlopen (met 3 maanden). Maar dat was nog niet alles. Toen we vroegen of er een (uiteraard betaalde) monteur kon komen, werd dit geweigerd. De monteur repareert "immers" enkel binnen de garantietermijn?
Wij vinden d
...
Lees meer
Populair in Winkels & Webshops
Ervaring met <a href="//dresslily.com" target="_blank">www.dresslily.com</a>
Op Facebook verschijnt regelmatig een advertentie van Dresslily.com met aanbiedingen van belachelijk goedkope shirts, tops enz. Ik heb een aantal artikelen besteld en mijn argwaan ontstond toen ik via de mail de mededeling kreeg: hassan@gmail.com heeft uw betaling ontvangen. Het duurde weken voordat ik bericht kreeg dat DHL pakketje zou bezorgen MAAR dat ik nog wel even BTW en invoerrechten moest ... Lees meer
Wie is stichting foundation docdata
Er wordt geld van mijn rekening afgeschreven en ik ken dit bedrijf niet. Lees meer
Wolfgang Tools liegt! Wat te doen?
Wolfgang Tools, welke producten aanbiedt via bol.com en dagaanbieding sites zoals koopjedeal liegt dat het barst.
Het dochterbedrijf van Mascot-online, wat ook niet fris is claimt professionele producten aan te bieden van Duitse makelaardij.
De producten zijn niet professioneel (kun je natuurlijk over twisten) maar ZEKER NIET van Duitse makelaardij.
Het gaat hier om Chinese pr
...
Lees meer