Ik begrijp je wel, Zoethout, maar denk niet dat ik het 100% met je eens ben. Als het goed is, heeft een professioneel bedrijf in zijn kosten en prijzen rekening gehouden met zaken als kapotte exemplaren, reclamaties en weet ik veel wat voor andere situaties. Daar betaalt de klant een bedrag voor boven op de kostprijs van het ding. Toch? Of heb ik het mis? Of werkt een supermarkt anders dan een computerbedrijf?
In elk geval: ik had die HP helemaal niet terug willen sturen want hij ziet er prachtig uit en volgens mij voldoet hij ook aan wat ik ermee had willen doen. Alleen: ik kom nu niet eens IN het apparaat omdat ik het wachtwoord van de vorige gebruiker niet kan verzinnen. Hoe dan ook: PARADIGIT had (!!!) dit ding moeten controleren, bijvoorbeeld op het moment nadat het teruggekomen was van de vorige 'bezitter'.
Even samenvattend: geen medelijden met PARADIGIT, zij moeten in hun bedrijfsvoering rekening houden met verloren gegane producten en financiele (relatief lichte) tegenslagen.
En inderdaad wil ik persoonlijk als klant die tegenslagen niet op deze manier op mijn bordje krijgen.

Je blaast wel heel erg hoog van de toren.
Je weet niet eens zeker, of er misschien toch iets een andere reden is.
Ondertussen zit je wel dit bedrijf te beschadigen, en doe je alsof het allergrootste onrecht je word aangedaan.
Trouwens ik vind het onzin om te stellen dat een bedrijf maar een hoop verlies moet nemen.
Omdat een of ander figuur een laptop bestelt en er daarna achter komt dat hij hem niet kan betalen, of gewoon niet nodig heeft. En hoppa stuur maar weer terug.
En ik heb ook geen zin een opslag te betalen voor dat soort gevallen.
Maar jij natuurlijk wel?

Hoi Haverkamp,

Misschien blaas ik hoog van de toren, maar dit staat in het Burgerlijk Wetboek:

Burgerlijk Wetboek Boek 7

Artikel 17
1
De afgeleverde zaak moet aan de overeenkomst beantwoorden.
2
Een zaak beantwoordt niet aan de overeenkomst indien zij, mede gelet op de aard van de zaak en de mededelingen die de verkoper over de zaak heeft gedaan, niet de eigenschappen bezit die de koper op grond van de overeenkomst mocht verwachten.

De gesloten overeenkomst was een nieuwe HP ProBook.Uit geen enkele mededeling op de website van Paradigit blijkt dat ik 600 Euro ging betalen voor een tweedehands geval. I rest my case!
En volgens mij beschadigt Paradigit zijn eigen naam door te handelen zoals ze gehandeld heeft. Niet helemaal eerlijk om de zaken om te draaien.

Dit is een veel voorkomend probleem, bij veel online winkels mag je het gekochte binnen het gestelde termijn retour sturen,vervolgens krijgt de nieuwe klant dit opgestuurd,ik heb het zelfde gehad bij Saturn met een muis, die was duidelijk gebruikt,gebruikers sporen zaten er op, ik heb de muis terug gebracht naar de winkel en een dag later een zelfde gekocht die wel nieuw was,ik kon hem de eerste keer alleen online kopen ,later was hij op voorraad in de winkel,ik moet geen gebruikte spullen van iemand die het heeft retour gestuurd, daar pas ik voor,het wordt volgens mij ook niet na gekeken door het bedrijf, ik koop liever gewoon in de winkel dan maar iets duurder.

@jodi003

Ik geef jou ook niet de schuld ik geef de falende overheid hier de schuld.
Moet de klant 2e hands accepteren NEE, maar moet de winkel dan met de schades blijven zitten ook NEE.

Koop is gewoon koop zoals in een stenen winkel en dan komt de overheid aan ja maar dan kan de klant niet testen nee dat kan in een stenenwinkel ook niet met bv een laptop.
Of het moet zijn dat er een demo model staat maar verder kan je dat ook niet testen, maar als je dan bij dezelfde winkel in de webshop koopt zou het ineens wel getest mogen worden.
Wie betaald de gebruikte licentie wie betaald evt krassen of beschadigingen juist de ondernemer en dat klopt gewoonweg niet.
Dus die laptop van 600 euro waar ongeveer 60 euro winst op zit mag de ondernemer dus gewoon als verlies afboeken hij kan hem 2e hands verkopen laat staan voor 400 euro dan mag de ondernemer dus 200 euro verlies nemen omdat een consument denkt dat ie alles maar mag.

Dat zou best kunnen maar dan gaat die laptop die nu 600 kost gewoonweg 800 kosten.
De wet is zo krom als het maar kan, want bv een braadpan mag je niet gebruiken is immers niet meer te verkopen naderhand die mag je alleen bekijken, maar een laptop of bv telefoon zou je alles mee mogen doen en de ondernemer draait maar op voor de kosten.
Zolang het gekochte voldoet aan de koopovereenkomst dient de klant het gewoon maar af te nemen dan had ie maar beter na moeten denken wat ie wilde kopen.
Het kan wel het testen maar dan gewoon van rechtswege zeggen u koopt voor bv 800 een laptop u hebt hem uitgepakt en geprobeerd maar wil eigenlijk wat anders ok dat kan u krijgt 600 euro terug, 200 is schadeloosstelling ondernemer die hem nu met verlies moet verkopen dat zou een goede wet zijn.

Maar nogmaals jij kan er niks aan doen in dit geval de wet is gewoon te krom

Hoi Zoethout,

Ik ben ook niet boos of zo, hoor. Maar het antwoord op mijn vraag helemaal boven, is me inmiddels dus duidelijk. Een familielid heeft het voor me opgezocht in het wetboek.
Ik ging de laptop morgen toch al terugsturen dus het maakt geen verschil maar dan weet ik het maar. En, hoewel mijn partner hetzelfde zegt als 'who cares' heb ik toch weer een nieuwe besteld via internet. Nu bij Dell (waar mijn kind bij zweert). 't Zal me toch niet twee keer gebeuren dat er iets mis gaat? ;-)

Dit zou ook een 'demomodel' kunnen zijn geweest.

Wat was de voorraad bij de bestelling?

Ja, daar hebben Media Markt en Saturn ook patent op.

[quote=1953 schreef op zondag 18 mei 2014, 17:40]Dit zou ook een 'demomodel' kunnen zijn geweest.

Wat was de voorraad bij de bestelling?

Ja, daar hebben Media Markt en Saturn ook patent op.

demo model komt niet uit een webshop maar fysieke winkel

[quote=zoethout schreef op zondag 18 mei 2014, 15:42]@jodi003
Wetgeving etc.


Beetje off topic, maar misschien geeft dit wat inzicht waarom webshops dit doen.


Zo te horen run je zelf een webshop. Dan snap ik dat je hier moeite mee hebt.

Ik heb zelf ook jaren bij een aantal fysieke elektronica ketens gewerkt en mij daar ook bezig gehouden met web-bestellingen. Het was inderdaad heel irritant om laptops ed weer terug te krijgen van mensen die hem toch maar niet willen. Echter verleende wij deze service ook altijd in de winkel als de klant een beetje normaal deed en ook maar een beetje een reden had.

Deze maakte we dan schoon, installeerde we opnieuw en zette we met een gele sticker terug in het magazijn. Als alle nieuwe modellen dan uitverkocht waren verkochten we die onder het mom van, U hebt echt mazzel we hebben er nog een, maar hij is wel al een aan geweest.
De klant kon dan zelf de laptop zien en beslissen of ze dit wilde.

Via de internetwinkel deden we hetzelfde. Alleen hier was het aantal terug-sturingen vele malen hoger. Bij sommige leveranciers kan je de laptop helemaal terug sturen waarna zij hem echt goed schoonmaken en opnieuw bestickeren e.d.
Maar meestal heb je uiteindelijk dus meer teruggestuurde laptops dan nieuwe en dan ga je die op sturen ja. En zolang de laptop dien beschadigd is en gewoon een schone installatie heeft moet dit ook gewoon kunnen vind ik. Hij is niet 2e hands. Hij is uitgeprobeerd.

Ik ben wel voor de 14 dagen terugstuur regeling.
Webwinkels hoeven ook geen duur pand, met displays en personeel te betalen. Alleen maar een magazijn en een website. Je kan dus ook niet om info vragen of het object zelf testen/vasthouden en dergelijke. Daar is deze terugstuur regeling voor bedoeld.
Daarnaast houdt dit de stenen winkels ook wat meer concurrerend.

1. Haal de netstroom van je notebook
2. haal de accu uit je notebook
3. Schroef je notebook open aan de onderkant.
4. Er zou ergens een BIOS batterijtje op/aan het moederbord moeten zitten.
5. Verwijder deze.
6. Druk nu op de aan knop van je notebook. (Dit zorgt er voor dat je notebook wordt ontladen.)
7. Laat je notebook 15/30 minuten staan zonder stroom/accu/batterij.
8. doe nu de BIOS batterij terug.
9. schroef je notebook weer dicht.
10. doe de accu weer terug erin.
11. zet hem eventueel weer op netstroom.
Erg vervelend dat er een wachtwoord aanwezig was. Je hebt de keuze om net als je voorganger het apparaat terug te sturen . Neemt niet weg dat Paradigit dit had moeten controleren . Maar je geeft zelf al aan dat het apparaat geen gebruikerssporen had en dus wel degelijk nieuw was.Tja ook de teruggestuurde spullen moeten weer verkocht worden ,dat gebeurt ook in fysieke winkels . Wat zeiden ze bij de klantenservice van Paradigit??

@jodi003: je blaast totaal niet hoog van de toren, je hebt volkomen gelijk. Paradigit zit gewoon fout, door die (gebruikte) laptop zo maar retour te nemen van de vorige besteller. Zij hadden dit moeten controleren, en in deze situatie die klant geen geld retour moeten geven, voordat ze het wachtwoord hadden gekregen, daarna hadden ze ook de (gegronde?) klacht van de vorige besteller kunnen controleren, misschien is hij idd wel kapot, ondeugdelijk oid. Dat weet nu niemand. Indien de vorige besteller hem gewoonweg niet meer wou hebben, de laptop niet gebruikt zou zijn, zou het geen probleem zijn.Paradigit legt nu het probleem bij jou neer, je hebt een laptop besteld en daar heb je simpelweg niets aan, omdat er een wachtwoord op zit van een vorige besteller. En nee, dat mag niet. Als je een nieuwe besteld, dan mag je ook verwachten dat je die krijgt, of het had aangegeven moeten zijn, maar daar valt een ww-beveiliging mijn inziens totaal niet onder, daar je het artikel niet kunt gebruikten, dus waardeloos in deze toestand.
Nee, fijn retour doen (op hun kosten, zij hadden dit tenslotte moeten controleren), eerst bellen en dit aangeven en evt. woord kassa etc. laten vallen. Veel succes ermee.
PS heb zelf ook een keer een nare ervaring met hun gehad, digitale folder ontvangen met een leuke aanbieding van laptop merk X type X voor bedrag X. Deze was toen niet op voorraad, 1 dag later wel. Ineens meer dan € 100 duurder (??). Dit nagekeken in de digitale folder, ineens stond daar snel een ander type van hetzelfde merk voor de aanbiedingsprijs, maar duidelijk een mindere laptop. Op het voorblad van de digitale folder in mijn mailbox stond nog wel de juiste laptop...Vreemd, mijn vertrouwen in dit bedrijf was dusdanig gedaald, dat ik gewoon ergens anders een laptop heb aangeschaft en mijn abonnement op de digitale folder direkt heb opgezegd.

Het hoeft niet zo te zijn dat het tweedehands is. Met een PC maakte ik mee dat er een wachtwoord ingegeven moest worden bij het eerste gebruik. Dit wachtwoord stond netjes in de bijgeleverde folder vermeld. Folder goed gelezen?

Hoi Mijn Mening,
Ja, dat dacht ik inderdaad ook in eerste instantie. Ik vond het wel een beetje vreemd dat er een persoonsnaam stond (Kees) maar dacht dat ik ergens overheen las. Dus de helpdesk van Paradigit gebeld. Het meisje aan de andere kant van de lijn zei nadat ik mijn verhaal had gedaan: 'O? Heeft u een ogenblikje?' en toen ze weer terugkwam aan de lijn: 'Het spijt ons echt vreselijk, er moet iets fout zijn gegaan, u heeft een tweedehands laptop gekregen. U had toch geen tweedehands besteld?''
Met andere woorden: ze gaven ook wel direct aan dat er iets niet goed was en boden hun excuus aan.
Die fout vind ik stom, maar fouten kunnen gebeuren. Ben ik dus verder niet boos om. Het gebrek aan service erna vond ik wel stuitend. Maar goed: ik zal dus nooit meer iets bestellen bij dit bedrijf. Dat zal ze leren ;-)
Verder heb ik een nieuwe laptop besteld ergens anders: die krijg ik morgen hopelijk.

[quote=jodi003 schreef op maandag 19 mei 2014, 17:34] Het gebrek aan service erna vond ik wel stuitend.

Wat was dan dat gebrek aan service erna? Ze hebben toch toegegeven dat het een fout was en excuses gemaakt?

[quote=vr1944 schreef op maandag 19 mei 2014, 12:12]
"Uitleg hoe BIOS wachtwoord te veranderen"


Volgens mij zit de TS vast voor de Windows login. Geen bios PW.

Je zou toch denken dat als je iets besteld , je het nieuw krijgt. Is dit niet het geval dan zou je als bedrijf op de site ook aan kunnen geven dat hij gebruikt is ,eerlijk zijn is de clue. Daarbij, als je eenmaal zoiets meegemaakt hebt ben je die klant ook vaak wel kwijt , is niet slim van zo een bedrijf. En jazeker kan een bedrijf teruggestuurde en onbruikbare en beschadigde artikelen incalculeren in de boekhouding als verschillen van verschillende aard. Of iets aanbieden met een korting en dat dan zo boeken. Jammer voor het bedrijf maar als iets online te koop staat voor een bepaald bedrag en er niet bijstaat dat het artikel 2de hands is ,want vervelend maar waar ,dat is dan toch wel , dan kan je daarvoor niet de volledige prijs vragen .En dan kan je je als bedrijf afvragen, wat wil ik? Een artikel aanprijzen met eerlijke info ,of het artikel als afgeschreven beschouwen??

[quote=crewmember schreef op maandag 19 mei 2014, 09:40][quote=zoethout schreef op zondag 18 mei 2014, 15:42]@jodi003
Wetgeving etc.


Beetje off topic, maar misschien geeft dit wat inzicht waarom webshops dit doen.


Zo te horen run je zelf een webshop. Dan snap ik dat je hier moeite mee hebt.

Ik heb zelf ook jaren bij een aantal fysieke elektronica ketens gewerkt en mij daar ook bezig gehouden met web-bestellingen. Het was inderdaad heel irritant om laptops ed weer terug te krijgen van mensen die hem toch maar niet willen. Echter verleende wij deze service ook altijd in de winkel als de klant een beetje normaal deed en ook maar een beetje een reden had.

Deze maakte we dan schoon, installeerde we opnieuw en zette we met een gele sticker terug in het magazijn. Als alle nieuwe modellen dan uitverkocht waren verkochten we die onder het mom van, U hebt echt mazzel we hebben er nog een, maar hij is wel al een aan geweest.
De klant kon dan zelf de laptop zien en beslissen of ze dit wilde.

Via de internetwinkel deden we hetzelfde. Alleen hier was het aantal terug-sturingen vele malen hoger. Bij sommige leveranciers kan je de laptop helemaal terug sturen waarna zij hem echt goed schoonmaken en opnieuw bestickeren e.d.
Maar meestal heb je uiteindelijk dus meer teruggestuurde laptops dan nieuwe en dan ga je die op sturen ja. En zolang de laptop dien beschadigd is en gewoon een schone installatie heeft moet dit ook gewoon kunnen vind ik. Hij is niet 2e hands. Hij is uitgeprobeerd.

Ik ben wel voor de 14 dagen terugstuur regeling.
Webwinkels hoeven ook geen duur pand, met displays en personeel te betalen. Alleen maar een magazijn en een website. Je kan dus ook niet om info vragen of het object zelf testen/vasthouden en dergelijke. Daar is deze terugstuur regeling voor bedoeld.
Daarnaast houdt dit de stenen winkels ook wat meer concurrerend.

Dan ben je mooi mee in de aap gelogeerd daarmee!

Consumentenvertrouwen is nu toch echt argwanender.

tl;dr

Met het installeren van Windows 8 heb je zo 'n wachtwoord te pakken (online-account (moet je overigens niet willen)) en aangezien mensen, de meeste dan, niet lezen/weten wat ze doen..

Dan is opnieuw installeren de oplossing en snap ik alle ophef niet(F8/10 of recover CD ?) .De dozen van HP PC ' s en Notebooks zijn overigens verzegeld

=crewmember schreef op maandag 19 mei 2014, 17:42:

=vr1944 schreef op maandag 19 mei 2014, 12:12:
"Uitleg hoe BIOS wachtwoord te veranderen"

Volgens mij zit de TS vast voor de Windows login. Geen bios PW.

PS
Dit kan ook de oorzaak zijn.De PC is gebruiksklaar gemaakt voor een klant door Paradigit.

Gebruiksklaar maken van uw nieuwe computer/laptop
Gebruiksklaar maken van uw nieuwe computer/laptop inclusief het installeren van alle Windows updates, het instellen van uw aangekochte virusscanner en het instellen van uw basisinstellingen zoals clean-up, backup, virusscan. Inclusief het installeren van overige aangekochte software. 39,95=crewmember schreef op maandag 19 mei 2014, 17:42:

=vr1944 schreef op maandag 19 mei 2014, 12:12:
"Uitleg hoe BIOS wachtwoord te veranderen"