Snevetsener
door Snevetsener Oct 22, 2023 om 18:15
Geldzaken & recht

ID-kaart kwijt door café.

Mijn zoon was laatst bij een café in Zwolle. Hier zat hij gezellig met wat studiegenoten. Voor het gebruik van een kleine biertap aan tafel, moest hij zijn ID-kaart inleveren. De lege biertap wordt opgehaald aan tafel en men vergeet mijn zoon zijn ID-kaart terug te geven. Helaas vergeet mijn zoon ook om hem terug te vragen. Enkele dagen later komt hij terug bij het café en wordt gezegd, dat zij de kaart niet meer hebben. Hij stuurt ook nog een een mail, waarop ze reageren door hun excuses aan te bieden, maar dat zij de kaart niet meer hebben. Ik vraag mij af of het café aansprakelijk gesteld kan worden voor de kosten van een nieuwe ID-kaart. Ik weet dat wettelijk volgens mij niet is toegestaan om een ID-kaart af te staan.

4937 18 Rapporteer
Marc1975
door Marc1975 - Oct 22, 2023 om 18:19
8 Antwoorden / 1 Vragen
0

Uw zoon had deze idd niet af hoeven te geven, maar nu dit wel werd gedaan moeten zij 'm.i. de kosten betalen voor het kwijtraken.

mahadma
door mahadma - Oct 22, 2023 om 18:41
11644 Antwoorden / 51 Vragen
3

Het café mag hooguit de id controleren i.v.m. leeftijd en wel of geen alcohol.
Verplicht inleveren mag dus niet.
Anderzijds heeft uw zoon zij ID ook niet teruggevraagd, dàt is hem kwalijk te nemen.
Door pas na "enkele dagen" te reageren i.v.m. ID card bent ook u zeker aan de late kant.
De excuses van het café geven dan wel weer een soort verantwoording.

Of het café aansprakelijk gesteld kan worden? Ik vind zelf (ben geen advocaat/rechter) dat het café niet 100% aansprakelijk is, mede omdat uw zoon het ook niet teruggevraagd heeft bij het verlaten van het café. Stel het café voor 50/50.

Anderzijds had het café niet hoeven te reageren op de vraag/email van de vader (privacy). Verder komt de vraag bij mij op in welke staat de zoon was bij het verlaten van het café, dat kan natuurlijk als de bob of 1 of twee drankjes zijn geweest maar evengoed is meer niet onmogelijk. Als zoon (mogelijk) aangeschoten zou zijn geweest en zelf alles vergeten was, tja, dàn ligt het nog anders.

marijke77
door marijke77 Oct 24, 2023 om 19:46
160 Antwoorden / 3 Vragen

Cafe mag hem niet innemen dus zijn sowieso aansprakelijk.

rj
door rjw - Oct 22, 2023 om 19:08
3320 Antwoorden / 5 Vragen
2

Degene van wie een ID-kaart is, is verantwoordelijk. Hij heeft vrijwillig zijn ID-kaart afgegeven wat eigenlijk al niet mag. Dus als je het hard gaat spelen kan het ook back-firen. 

Heeft hij het verlies al gemeld bij de gemeente? Bij een nieuwe kaart (vanaf 4-1-2021) kan dat ook digitaal.

ne
door neodutchio - Oct 22, 2023 om 19:18
5207 Antwoorden / 12 Vragen
1

Het afgeven van de ID kaart zal zijn als borg. Een cafe mag borg vragen, maar uw zoon is niet verplicht om zijn ID daarvoor af te geven. Het is dus een welles nietes spelletje verhaal die uw zoon niet zal gaan winnen.
Echter, in overleg met het cafe kan we wellicht iets geregeld worden. 50/50 of nog een keer een drankje doen op hun kosten. Overleg het eens.

tenormin
door tenormin - Oct 22, 2023 om 19:52
16890 Antwoorden / 108 Vragen
0

Een ID kaart mag alleen als controle de leeftijd te tonen. Een kroeg mag dat nooit als borg vragen. (Dan vragen ze je maar om je horloge te geven). Grapje, mag ook niet. Aangezien je wel de kroeg in kon neem ik aan dat je leeftijd okay was. En dat jij dan ook zo alert had moeten zijn om je ID kaart op dat moment terug te vragen. Niemand heeft de "macht" om jouw ID kaart dus in zijn bezit te houden. Dus het komt er, in mijn ogen dan, zo'n beetje op neer dat je zoon nu zelf voor de kosten moet opdraaien. Misschien fifty/fifty, als ze willen meewerken, maar het lijkt mij nogal een soort dilettanten kroeg.

Geboren Amsterdammer
door Geboren Amsterdammer - Oct 22, 2023 om 20:55
1841 Antwoorden / 31 Vragen
2

Geachte Snevetsener,

Om welk café gaat het?

Het zou kunnen ,dat dit café met deze werkwijze al in overtreding is.

rj
door rjw Oct 23, 2023 om 21:12
3320 Antwoorden / 5 Vragen

Zoon van TS is zelf ook in overtreding door z'n ID af te geven en ook nog eens vergeet terug te vragen.

Geboren Amsterdammer
door Geboren Amsterdammer Oct 24, 2023 om 01:07
1841 Antwoorden / 31 Vragen

@RJW,

Misschien was zoon te dronken om nog wat te vragen.......?;>))

Bo
door Bobot - Oct 22, 2023 om 22:03
28 Antwoorden / 2 Vragen
1

Of het nu een om een id-kaart gaat of om een geldbedrag, uw zoon heeft iets in onderpand gegeven en eist dat onderpand binnen redelijke termijn weer op. Die paar dagen maken niet dat het onderpand niet meer opeisbaar is.

Het is volledig het cafe aan te rekenen dat zij het onderpand zijn kwijtgeraakt en zij moeten uw zoon dus schadeloos stellen. Hopelijk komt het cafe in de discussie ook tot dat inzicht.

atlas1302
door atlas1302 - Oct 22, 2023 om 22:12
347 Antwoorden / 14 Vragen
2

Ik denk dat hij met zijn studiegenoten nog eens gezamenlijk terug moeten gaan en vragen hoe dit op te lossen, voor mij komt dit hele verhaal erg ongeloofwaardig over des te meer omdat hij als student niet de moeite neemt om zelf hier te reflecteren en toe te lichten. En enkele dagen later...?

di
door dibbertje48 - Oct 23, 2023 om 12:20
11 Antwoorden / Vragen
1

Voor leeftijdscontrole is de cafe eigenaar verplicht de leeftijd te controleren. Dat kan eenvoudig door het ID bewijs te laten zien. De verplichting tot afgifte kan geen andere bedoeling hebben gehad dan een borgstelling voior het geval de tap kapot gaat of voor het geval er niet betaald wordt. Als je een waarborg vraagt mag je ook verwachten dat je het ID bewijs goed bewaart. Bijv. in een kluisje. Het lijkt mij dat je de café eigenaar verantwoordelijk kan houden voor de vermissing van het ID bewijs. Het doet m.i. niet terzake dat uw oon zelf pas een paar dagen later erom heeft gevraagd. Sterker nog: je had van de cafe eigenaar mogen verwachten dat hij zich had ingespannen de ID kaart direct bij de rechtmatige eigenaar terug te bezorgen. En als er geen adres bekend is, kan hij naar de politie gaan en daar afgeven. 

Mogelijk zal er wel een bewijs probleem zijn. Ik denk dus dat ze de kosten van een nieuwe ID kaart moeten vergoeden. Maar als ze dat niet doen zal uw zoon naar de rechter moeten. Ik zou voorstellen dat u samen met uw zoon naar de kroieg gaat en aanspraak makt op een paar gratis biertjes om het goed te maken. 

@q
door @qwerty@ - Oct 23, 2023 om 12:46
80 Antwoorden / 1 Vragen
1

Met wat gezond verstand had uw zoon nooit z'n ID-kaart mogen afgeven en als dat de eis van een kroeg is, dan wegwezen.

Het is een harde gevaarlijke les.

Hoe voorkom ik fraude met een kopie van mijn identiteitsbewijs?

Engelse drop
door Engelse drop - Oct 23, 2023 om 12:51
63 Antwoorden / 5 Vragen
1

Een ID kaart afgeven moetje nooit doen. Zelfs bij het maken van een fotokopie zet ik mijn vraagtekens. Ik laat het soms wel doen alleen ik plak wel een paar gegevens af.

mo
door mof - Oct 23, 2023 om 12:54
3619 Antwoorden / 3 Vragen
1

Het cafe mag de ID niet innemen. Het cafe mag slechts vaststellen of uw zoon 18 jaar of ouder is, of niet. Uw zoonhoeft de ID niet af te geven ter controle, alleen te laten zien. En als uw zoon hem afgeeft ter controle, erbij blijven en meteen terugvragen. De id moet na verlies aangegeven worden als verloren voorwerp.
Als er getuigen zijn die verklaren dat het cafe standaard legitimatiebewijzen inneemt ter controle kan het cafe 1) zeker aansprakelijk worden gesteld, en 2) het is niet toegestaan dus kan het cafe ook nog eens een boete opgelegd krijgen. De autoriteit persoonsgegevens meld dat de inname danwel kopieren van legitimatiebewijzen is slechts in bijzondere gevallen toegestaan. Het nummer mag men wel altijd noteren. Dit cafe moet eens goed onderwezen worden in de wetgeving.

ka
door kaartendraak - Oct 23, 2023 om 13:28
190 Antwoorden / 2 Vragen
1

Je mag je ID nooit zo afgeven, alleen politie en eventueel zorg/ambulance personeel mag dit om je te registreren. Ze hadden borg kunnen vragen. Kosten voor kwijtraken zijn voor cafe eigenaar

1paul
door 1paul - Oct 23, 2023 om 13:57
3252 Antwoorden / 0 Vragen
0

uw zoon is verantwoordelijk, doe wel aangifte van vermissing..

ma
door marleenvanh - Oct 23, 2023 om 14:07
455 Antwoorden / 1 Vragen
1

Een officieel document..... Innemen mag niet, maar Afgeven ook niet. Zou maar eens beginnen met te proberen om de helft van de kosten van een nieuwe ID kaart terug te krijgen van die tent, want de 'schuld' ligt m.i. bij beide partijen voor 50%.

agapon1951
door agapon1951 - Oct 23, 2023 om 15:59
187 Antwoorden / Vragen
0

Als ik het goed begrepen heb, geeft de cafe eigenaar aan dat zij deze kaart in bezit hebben of gehad. Als dat zo is zou het wel zo netjes zijn geweest deze of even aan te houden, of bij de gemeente een berichtje achter te laten i.v.m. aanvraag nieuwe. Als zij aangeven hem niet meer te hebben, waar is deze dan gebleven. Als je iets in bezit hebt weet je toch waar je heen brengt als het van een ander is, lijkt mij logisch. Ga hier echt voor een 50/50 oplossing, daar  beiden niet zorvuldig zijn om gegeaan met ID.

lampje1watt
door lampje1watt - Oct 23, 2023 om 16:12
36 Antwoorden / 2 Vragen
0

Doe aangifte van diefstal.

rj
door rjw Oct 23, 2023 om 21:12
3320 Antwoorden / 5 Vragen

Dan kan de overheid aangifte tegen zoonlief doen wegens niet zorgvuldig omgaan met spullen die van de overheid zijn....

marita5
door marita5 - Oct 23, 2023 om 16:31
11589 Antwoorden / 15 Vragen
1

Hallo Snevetsener , 

Identiteitsbewijzen in de Horeca .

Een café mag jouw identiteitsbewijs nooit scannen, kopiëren of gegevens ervan overnemen.

Wanneer je alcoholische dranken besteld kan een medewerker van een horecagelegenheid vragen om jouw identiteitsbewijs om zo te controleren of je ouder bent dan 18 jaar.
De medewerker mag geen gegevens van uw identiteitsbewijs overnemen. En het dus zeker ook niet scannen of kopiëren.

 

Deze en alle overige officiële informatie over identiteitsbewijzen vind je terug op de website van de Autoriteit Persoonsgegevens

mahadma
door mahadma Oct 24, 2023 om 20:27
11644 Antwoorden / 51 Vragen

Er bestaan uitleesapparaatjes die ook (voorbeeld) in gebruik zijn bij cassieres in de supermarkt voor alcohol of tabak controle van leeftijd. Die geven alleen aan meer of minderjarig, niets meer en er wordt niets opgeslagen.

Terug naar de vraag

Nieuw op Vraag & Beantwoord

Op
Opa Ed - Jul 20, 2024 om 12:55
Geldzaken & recht

Rekeningafschriften Kinderbonus wordt niet afgegeven

L.s.,
Jarenlang wordt via automatische incasso door ABN AMRO de maandelijkse bijdrage van " Kinderbonus Spaar" voor onze 3 kleinkinderen betaald.
Twee ervan zijn inmiddels ouder dan 18 jaar, maar de derde is pas 14 jaar.
In het verleden kreeg zij van ABN AMRO op ons huisadres elke maand een rekeningafschrift toegestuurd. Het laatste afschrift werd op 13 maart 2023 opgestuurd en s ... Lees meer

diandra
diandra - Jul 13, 2024 om 09:38
Huishouden & energie

Migraine door omvormer

Hallo, sinds 2,5 jr wonen wij in een nieuwbouw woning (huur), vloerverwarming, warmtepomp en zonnepanelen tot zover de 1e paar mand niets aan de hand.
Toen begon de migraine, nooit last van gehad, maar naar verloop van tijd kwamen de aanvallen steeds vaker een heftiger, verleden week zelfs 4 aanvallen in 1 week waarvan 1 heel zware en daardoor zware medicijnen gekregen.
Eerder een beetje ... Lees meer

He
Hendrik de derde - Jul 10, 2024 om 12:20
Vakantie & reizen

Annuleren als verdienmodel hotel?

5 daags tripje geboek bij Enjoy hotels.
Mijn vrouw breekt 43 dagen voor vertrek haar heup, en ik annuleer de reis. Ben ik 60% van de reissom verschuldigd, ook al is het hotel al verder voor het hele jaar volgeboekt. Van coulance is geen sprake, zelfs bij overlijden niet.

Toch maar even de voorwaarden bekeken, blijkt dat mijn annulering, al dan niet bewust enkele dagen is opgehouden ... Lees meer