Tsjonge, voor mij te ingewikkeld, werk voor een notaris lijkt me maar ik hoop voor u dat er wat zinnige antwoorden op uw vraag komen.

Top dat er al zo snel reacties zijn dank daarvoor.
Leningen staan niet op papier en het valt bijna niet meer te achterhalen hoeveel er naartoe is gegaan, ik heb aan de hand van de bankgegevens waar ik voor gemachtigd ben een schatting kunnen maken.
Laten we zeggen dat er grofweg, en minimaal € 15.000 - € 20.000 in de laatste 10 jaar heen is gegaan. De erfenis (moeder heeft niet lang meer) zal rond

€ 15.000 zijn.

Jongste zus heeft al meermalen geroepen, toen ze op leengedrag werd aangsproken dat het giften waren om haar uit de puree te halen.

Mijn moeder, licht dementerend zegt stellig dat het om leningen gaat. Dat heb ik dan wel zwart op wit.

Ik zou bij de ABN alle afschriften van laatste 10 jaar kunnen opvragen maar dat kost € 4,25 per afschrift dus een kleine € 60 per jaar, dat is best veel geld.

moeders kan niet meer uitlenen omdat ik sinds overlijden vader, eerder dit jaar de finacien beheer, internetbankieren kan ze niet en ze heeft weinig cash in huis.

Uiteraard had ik gehoopt dat we een soort bijlage bij het bestaande testament kunnen voegen maar ik heb nu al door dat dat hem niet gaat worden. Heel misschien kunnen we iets opstellen wat notarieel bekrachtigd kan worden.

Nogmaals dank voor het meedenken

U zegt : "dat heb ik dan wel zwart op wit" dat zus erkent die bedragen ontvangen te hebben?

U schrijft: "Moeder is licht dementerend". Dat betekent haast dat zij geen wijziging meer kan aanbrengen in haar testament, behalve als de notaris ervan overtuigd is dat zij weet wat ze doet.

Als die gelden per bank zijn overgemaakt, is natuurlijk, in verhouding, een en ander simpel na te gaan. Als u voor uw moeder internetbankiert, kan men heel wat jaren terugkijken.

En is die € 15.000 per kind of het totaal? Maar zoals gezegd, wat er gewenst is, staat al in het testament. Dus in principe hoeft er niets gewijzigd te eorden.

Ik heb ook zo'n zus en had ook zo'n moeder. Ik heb haar bij de verdeling van de erfenis maar gewoon mee laten delen er viel daar niets te halen.

Hebben uw ouders/ uw moeder overigens die vorderingen op uw zus aangegeven bij de aangifte inkomstenbelasting?

Zijn die vorderingen aangegeven bij de aangifte erfbelasting van uw vader?

Moeder kan nu natuurlijk wel zeggen dat het leningen zijn en waren, maar als dat al jaren aan de gang is, dan weet zij zelf duvels goed, dat er geen cent van terug zou komen. Dus afgezien van het feit dat een en ander al in haar testament staat, die verrekening, zegt moeder nu niet iets waarvan zij denkt dat de andere kinderen dat graag willen horen?

Als zus stelt dat het schenkingen waren, en daarmee dus explicitiet erkent geld te hebben ontvangen, kan in het testament de zinsnede worden opgenomen dat schenkingen moeten worden ingebracht.

Dus met haar opmerking trekt zij nog aan het kortste end.

Lees hier. 

https://www.gmw.nl/artikel/inbreng-van-schenkingen-in-de-nalatenschap

Ik ga er van uit dat bij de betaling van die bedragen aan haar, niet staat vermeld dat het schenkingen zijn, die niet hoeven te worden ingebracht.

Of lees hier.

http://www.erfrechtshulp.nl/erfenis/inbreng-schenkingen-nalatenschap/

1.) Theoretisch gezien wel. Het staat uw moeder vrij om de uitstaande leningen kwijt te schelden en zij mag uw zus onterven. Uw zus zal dan na het overlijden van uw moeder geen aanspraak kunnen maken op het gewone erfdeel. Een kind kan echter nooit volledig uitgesloten worden bij de verdeling van de erfenis. Het is bij wet geregeld dat onterfde kinderen altijd recht hebben op een legitieme portie (ook wel bekend als 'kindsdeel') van de nalatenschap. Een kindsdeel is alleen van toepassing op vermogen en niet op goederen. D.w.z. dat er een taxatie wordt gemaakt over alle roerende en onroerende zaken, minus de lopende schulden, waarbij alle goederen dus op waarde worden geschat. Uw zus zal na onterving geen aanspraak kunnen maken op bijvoorbeeld de sieraden van uw moeder, maar wel op de waarde daarvan.

Een rekenvoorbeeld: Na overlijden blijkt er €20.000 aan spaargeld op de bank te staan, wordt het huis voor €200.000 verkocht (hypotheek en andere schulden even buiten beschouwing gelaten) en worden de sieraden getaxeerd op €1000.

De complete nalatenschap zou dan €221.000 zijn. Rekensom: 221.000/5 = 44.200. Een onterfd kind krijgt daar de helft van. Dus 44.200/2 = €22.100. De andere helft zal verdeeld worden onder de andere kinderen. U zou in dit voorbeeld dus 44.200 + 5525 (1/4e van 22.100)= €49.725 erven.

Stel dat uw zus graag het horloge van uw moeder wil hebben, dan kan dat alleen als u en uw broers en zussen daarmee akkoord stemmen en wordt dat gezien als een gift van u vieren aan haar. Als er bezwaren zijn, mag het per definitie niet aan haar worden geschonken, dan wel verkocht. Het doet niet ter zake hoeveel leden van de familie daarop tegen zijn, omdat u alle vier gedeeltelijk eigenaar bent.

Belangrijk om in het achterhoofd te houden: De lening(en) van uw moeder aan uw zus wordt een 'onderhandse lening' genoemd. Over de leningen aan uw zus moet rente worden betaald en die moet marktconform zijn. Stel dat zij 5 jaar geleden €20.000 heeft geleend en de marktconforme rente bijvoorbeeld 3% is. Na 5 jaar is de schuld dan opgelopen tot ca. €23.185. Uw moeder zou kunnen besluiten om de rente kwijt te schelden, maar de openstaande lening van €20.000 te laten aftrekken van haar erfdeel. Andersom zou ook kunnen, of het bedrag + de rente (hier meer over belastingvrij schenken). 

Kwijtschelding is in sommige gevallen fiscaal voordeliger t.o.v. de lening terugbetalen na het overlijden. De (gedeeltelijke) vordering die niet wordt geschonken, zal overigens na het overlijden toekomen aan de erfgenamen. Het is eenmalig mogelijk om tot ca. €25.000 belastingvrij te schenken. Correct me if I'm wrong, ik weet het volgende niet zeker: In een situatie waarbij de vordering op uw zus deel uitmaakt van de nalatenschap aan de overige kinderen, zal de fiscus erfbelasting (van 20% ouder-kind of 30% broers-zussen. Geen idee welk percentage in casu van toepassing is) vorderen.    


2.) Ja en nee. U kunt het toevoegen, maar de afhandeling moet dan op basis van onderling vertrouwen gebeuren. Noch de rechter, noch de fiscus zal een dergelijke bijlage rechtsgeldig verklaren. Mijn advies: Leg alles vast bij de notaris, dat kan u later heel veel ellende besparen.


3.) U bedoelt een voorbeeldformulier voor de onterving e.d.? De notaris heeft 'standaard' documenten (testamenten, huwelijksaktes, koopaktes etc). 


Ik dacht even snel antwoord te kunnen geven op uw vragen, maar ik ben inmiddels 45 minuten verder en moet zo de deur uit. Mijn excuses alvast als er woorden of zelfs hele zinsdelen ontbreken.

Is uw vraag hiermee beantwoord?

Mvg,
Robin

@robin

Tot 2010 mocht een lening renteloos zijn, zonder dat de belastingdienst de niet berekende rente als gift zou zien. En verder is die rente helemaal niet van belang. De schuld zou volgens de Ts nu ca. 
€ 20.000 zijn en dat tegen 6 % is ruim onder de vrijstelling. Die schuld is in de loop der jaren opgebouwd. 

Afgezien van dat alles zijn die leningen nooit fiscaal verantwoord bij de ouder(s) van de Ts, dus moeder kan niet eens zwart op wit verklaren dat de leningen omgezet worden in schenkingen.

De erfbelasting bij erven van ouders naar kinderen is tot een belaste verkrijging van bijna €122.000 tien procent.

Éénmalig € 25.000 belastingvrij mogen schenken hangt van de leeftijd van de verkrijger af.

Ik zou toch raad vragen bij een notaris. Misschien een rare vraag maar als het een gift zou zijn, heeft uw daar dan ook giftbelasting over betaald?