Mijn werkgever wil dat ik achteraf een opledingscontract teken, mag dat?
Ik heb recent een 5 daagse opleiding gevolgd, op kosten van mijn werkgever.
Nu, na het behalen van de opleiding, krijg ik ineens een opleidingscontract voor mijn neus geschoven. hierin staat dat ik 2 jaar moet blijven, en dat ik anders de opleidingskosten (ca. 9000 euro) moet terugbetalen. Dit bedrag wordt wel steeds lager per maand dat ik blijf werken.
Ik heb van mijn leidinggevenden nooit iets gehoord van een dergelijk contract. wel hebben ze het contract zonder verdere toelichting één dag voor aanvang van mijn opleiding toegestuurd via de mail. maar ik lees mijn mail simpelweg nooit.
Nu vraag ik mij af, kunnen ze mij verplichten dit contract te ondertekenen? en kunnen ze mij wat maken als ik weiger te tekenen?
Ik heb gewoon een vast contract, en in dat contract staat ook niks over opleidingskosten.
Alvast bedankt voor jullie reacties!
Allereerst, 2 jaar is zo voorbij. Naarmate je ouder wordt, zul je dat merken. De tijd vliegt.
Het lijkt mij ook dat hij dit contract voor de cursus had moeten laten tekenen en de logica van die 2 jaar snap ik wel. Aan de andere kant is € 9.000,- heel veel geld dat de werkgever heeft moeten neertellen. Het zou wel bijzonder vreemd zijn als je na een ½ jaar tot een jaar besluit over te stappen naar een andere werkgever en dat die nieuwe werkgever profiteert van de cursus die de huidige werkgever heeft betaald.
Is er hierover misschien iets te vinden in je arbeidscontract o.d.?
dank voor je reactie!
klopt, 2 jaar is zo voorbij en ik heb het goed naar mijn zin op mn huidige werk, maar het gaat mij er vooral om dat ik niet zomaar alles teken wat ik voor mijn neus krijg geschoven. ik vraag me dan af: wat is dan het volgende wat ik moet ondertekenen?
ook het gene wat u schetst staat niet in mijn arbeidsovereenkomst,
Ik vind het wel gek dat u uw mail nooit leest, dat zal u een keer opbreken.
Hallo Ikhebeenvraag ,
Lees deze informatie eens door , klik op de rode regel .
https://www.rechtopjuristen.nl/arbeidsconflict/opleidingskosten-terugbetalen/
Zo'n overeenkomst is op zich niet ongebruikelijk maar dient natuurlijk vooraf te worden besproken zodat je ook een afweging kan maken of je dat wel of niet wil. Ik denk niet dat iemand je kan verplichten zo'n contract achteraf te ondertekenen hoewel je daar wel een hoop gezeur mee kunt krijgen.
Ik denk dat je maar gewoon even af moet wachten wat er gebeurt nadat dat jij aangeeft niet met een dergelijke regeling akkoord te zijn gegaan want dan hoor je ook welke argumenten ze dan denken in te brengen.
Een rare werkegever heeft u. Die wijst een werknemer aan, meldt die aan en betaalt voor een opleiding zonder overleg met de werknemer. Overigens bent u ook een rare want u leest simpelweg niet de emails die uw werkgever u stuurt. Wedden dat u die wel gelezen had als daarin een loonsverhoging van 25% werd aangekondigd die u per omgaande diende te bevestigen om die te krijgen?
JANF42, stel dat de werkgever NIET om de opleiding heeft gevraagd doch deze werknemer dat zelf was? En een via e-mail aangekondigde loonsverhoging te moeten bevestigen om die ook te krijgen?
voor mijn werk hoef ik mijn mail niet in de gaten te houden, krijg nooit berichten en al het contact gaat in principe via een "werknemersportaal". Ik gebruik mijn e-mail adres gewoon niet. Dus ik durf die weddenschap van U wel aan te gaan.
Tja, als je geen mails gaat lezen, gaan anderen ze ook niet sturen. 1+1=2
Blijkbaar lees je ze stiekum toch wel anders maak je er geen melding van.
Een werkgever geeft een cursus met een reden, het maakt dat mensen beter hun werk kunnen doen en zal ze motiveren om verder te komen. In een soort slachtofferrol te kruipen vindt ik persoonlijk wat vreemd. Er is je namelijk niets aangedaan, sterker nog, je hebt iets gekregen. Je kunt er voor kiezen niet te tekenen en de relatie op scherp te stellen maar dat lijkt me niet verstandig. Dat je dan zelf stopt met die opleiding lijkt me dan aan jouw kant een logisch vervolg.
Probeeer het eens zo te zien:
Dit soort bedingen zijn heel normaal en als het een waardevolle cursus is, zal een ander bedrijf waar je heen zou willen binnen die 2 jaar, jou best de gemaakte kosten willen compenseren als je voortijds wil vertrekken.
Zie het als een kans en niet als een bedreiging! Het is toch gaaf als een bedrijf in jou wil investeren.
Het mag niet en zie
-
Terugbetalen opleidingskosten moet schriftelijk zijn geregeld
Op de eerste plaats moet het studiekostenbeding schriftelijk zijn aangegaan. Dit moet vóór het volgen van de opleiding gebeuren. Vaak is het studiekostenbeding opgenomen in de arbeidsovereenkomst. Maar het komt ook geregeld voor dat werkgever en werknemer een aparte studieovereenkomst tekenen. Is het studiekostenbeding opgenomen in de cao of het personeelsreglement? Dan is ook voldaan aan het schriftelijkheidsvereiste. In de arbeidsovereenkomst moet dan wel duidelijk staan dat het personeelsreglement of de cao van toepassing is.
U geeft aan dat men bij aanvang u wel daarover heeft geïnformererd maar dat u dat bericht niet heeft gelezen en dat kan per saldo toch in uw nadeel zijn. De werkgever had bij achterwege blijvenb van ondertekening u niet behoeven te vergoeden maar heeft dat wel gedaan (op basis van goed vertrouwen).
Maar(!!) Wat zijn de gevolgen als u de werkgever hierop zou aanspreken? Men zou u onverhoopt het dan erg lastig kunnen maken. ijn advies is dan ook om te ondertekeken en 'gedoe etc.' te vermijden tenzij u van plan zou zijn om meteen te vertrekken (wel met in achtname van de opzegtermijn. In dat geval heeft de werkgever formeel en wettelijk 'geen poot om op te staan' hoewel hij het wel zou kunnen proberen en u dan inieder geval 'opgezadeld zou kunnen wotrden' met kosten en moeite.
En herhaald, waarom zou u dat doen indien u verder geen problemen heeft met de werkgever.
Voor dit soort zaken is en blijft het zinvol om lid te zijn van een vakbond edoch zal naar mijn mening dat indien u daar zou aankloppen men een soortgelijk antwoord zal geven zoals ik u nu (evenals al anderen hiervoor) ook geef.
Als een werkgever terugbetaling van een cursus wil vorderen dan zal die toch het e.e.a. moeten regelen.
Er zal een opleidingsovereenkomst moeten zijn getekend door de werknemer. Deze was er bij aanvang van de opleiding niet. Dat deze 1 dag voor de start van de opleiding naar de werknemer gestuurd is maakt nog niet dat de werkgever hier rechten aan kan ontlenen.
Als de werkgever dit netjes had willen regelen dan was de opleidingsovereenkomst eerst besproken/toegestuurd en was de werknemer pas aangemeld voor de opleiding nadat de overeenkomst getekend door de werkgever was ontvangen.
Stel nu dat de werknemer na ontvangst van de overeenkomst had gezegd die niet te tekenen? wat dan? annuleren is dan niet meer mogelijk zonder kosten (meestal 100%) en deze zijn dan ook niet verhaalbaar.
Daarbij betreft het ook nog eens een opleiding die verplicht is gesteld waarbij het terugvorderen niet eens mogelijk is.
Het advies om maar gewoon te tekenen om gedoe te voorkomen is dan naar mijn mening een verkeerd advies.
Mijn advies is dan ook om niet te tekenen. Dit zou inderdaad negatieve gevolgen kunnen hebben maar mijn ervaring is dat je hier met een goed gesprek op basis van argumenten wel uitkomt. En zo niet dan is er op dit moment werk zat en kan je maar beter iets anders zoeken.
Soms is het helaas nodig om op te komen voor je rechten, als je dat niet doet zullen sommige werkgevers blijven proberen om de grenzen op te rekken in hun voordeel.
Ik heb zelf meegemaakt dat mijn werkgever met een opleidingsovereenkomst aan kwam zetten nadat ik al gestart was met de opleiding. Ik heb hem toen (op advies van mijn vakbond) gemeld dat ik deze niet ging ondertekenen omdat hij dit van te voren aan had moeten geven zodat ik nog een keuze had. Dit werd ook gewoon geaccepteerd door mijn toenmalige manager en 15 jaar later werk ik nog steeds bij hetzelfde bedrijf.
@EAGLE3893: voor alle duidelijkheid, ik geef aan om na te denken over de reacties van de werkgever en hier is toch echt ook sprake dat de werkgever wel degelijk de werknemer heeft geïnformeerd over de regeling en het ondertekenen ervan. De wserkgever heeft wel verzuimd om bij het betalen van de vergoedingen na te gaan of een en ander was ondertekkend. De wergever kan aanvoeren ter goeder trouw te hebben gehandeld.
Srtikt formeel is het onjuist om xdat achteraf alsnog te vragen. Weigeren om te tekenen kan alsnog betekeken dat de werkgever hetgeenn is vergoed terugvragen met bijv. als argument 'onverschuldigd betaald'. Dat kan en zal dan mogelijk de nodige discussie en gedoe geven.
Het is aan vraagsteller of hij het waard vindt om het risico te nemen.
@HEREMIETKREEFT je schrijft letterlijk "mijn advies is dan ook om te ondertekenen" Dat intrepeteer ik toch echt als een duidelijke advies en geen suggestie om na te denken over de reactie van de werkgever.
Ik weeg de mogelijke reactie van de werkgever ook mee maar die is naar mijn mening hier niet van doorslaggevend belang.
Jouw stelling dat de wergever wel degelijk de werknemer heeft geinformeerd is naar mijn idee onjuist omdat dit niet tijdig gedaan is. 1 dag van te voren is niet tijdig en ik denk dat vraagsteller zich succesvol kan beroepen op dat hij daar niet tijdig kennis van heeft kunnen nemen.
Werkgever heeft zelf de cursus betaald aan de opleider, dus een vordering op de werknemer met als argument dat het hier een overschuldigde betaling betreft heeft weinig kans van slagen. Daarbij is de cursus op initiatief van de werkgever en verplicht voor de uitvoering van de functie. Door dit laatste wordt het terugvorderen van deze kosten zelfs onmogelijk.
@EAGLE3839, het mag uw mening zijn en per saldo zal indien het 'ernst zou worden' een kantonrechter hierover moeten beslissen. Kijk even bij mijn profiel waarop mijn antwoor(en) is (zijn) gebaseerd. U mag uw mening hebben. IIk heb de mijne! En dit is geen discussieforum. Het is aan vraagsteller om te doen of te laten met hetgeen die als antwoorden heeft gekregen.
De werkgever was er erg laat mee maar heeft u wel ingelicht.
Dat u uw mail nooit leest maakt u denk ik vrij kansloos in een eventueel juridisch geschil.
Maar goed, u kunt het altijd uitzoeken.
Via een jurist of via een vakbond.
ik heb niks ondertekend, dus ik denk dat ik wat dat betreft sterk sta.
Prima, dan moet u er werk van maken als u daarvan overtuigd bent.
Succes in elk geval en misschien kunt u de afloop nog eens laten weten hier.
een opleidingsovereenkomst achteraf is kansloos. U geeft aan deze 1 dag voor de aanvang van de opleiding te hebben ontvangen. Dat u uw mail nooit leest is niet slim maar dat maakt hier nu niets uit. Uw werkgever had u deze overeenkomst tijdig moeten doen toekomen. 1 dag van tevoren is dan veel te laat omdat annuleren van de opleiding dan ook niet meer mogelijk is
Wel een paar vragen:
-op wiens initiatief bent u aangemeld voor deze opleiding?
-Wie heeft u aangemeld?
-Heeft u de kosten voorgeschoten of zijn deze rechtstreeks door uw werkgever betaald?
-is deze opleiding noodzakelijk om uw werk te kunnen doen?
Hallo,
dank voor uw reactie.
Ik ben aangemeld voor deze opleiding door mijn werkgever. na het krijgen van een vast contract is het de normale gang van zake dat een werknemer deze opleiding gaat volgen. Het is een vereiste opleiding om mijn werk volledig te kunnen en mogen uitvoeren. ik heb niks voorgeschoten en alle facturatie e.d. is via mijn werkgever gegaan. ik wist ook niet hoe veel deze opleiding kost, tot ik dus achteraf het contract zag
Als het hier gaat om een verplichte opleiding dan is een studieovereenkomst al niet eens toegestaan.
Zie hierover ook de informatie op het juridisch loket. Linkje heb ik hier al langs zien komen.
wel hebben ze het contract zonder verdere toelichting één dag voor aanvang van mijn opleiding toegestuurd via de mail. maar ik lees mijn mail simpelweg nooit.
Uit uw eigenwoorden kunt u zelf afleiden dat dat u WEL geïnformeerd was, maar er niets mee gedaan heeft maakt u kwetsbaar en alleen daarom al discutabel bij een recdhtszaak.
Iemand de dag van te voren een mailtje sturen dat er nog wat haken en ogen aan de opleiding van morgen zitten, die ruim daarvoor al besproken en ingepland is, is zeker NIET tijdig informeren.
Nieuw op Vraag & Beantwoord
Hoe kan ik On that ass bereiken?
Ik heb begin dit jaar fotoboeken besteld bij Albelli samen met een collega, daarbij konden we 3 producten gratis bestellen uit een lijst van verschillende leveranciers. Mijn collega ging voor een onderbox van "On that ass". Ik heb 2 eurocent betaald en zijn adres opgegeven. Nadat hij zijn "gratis" onderbox had ontvangen, kreeg hij elke maand een ander onderbox. Hij had mij na de 1e zending gebeld ... Lees meer
Klacht online bij fysieke winkel
Ik heb ij een fysieke winkel eern pannenset gekocht omdat de winkel ze niet op voorraad had.
Na ontvangst 1 pan gebruikt en bij deze liet de binnenkant van de bodem los.
De overige pannen {nog} niet durven gebruiken.
Contact, via mail, opgenomen met winkel hoe dit op te lossen.
Zij kregen geen comntact metr de externe leverancier maar hebben mail gezonden.
Hierop kreeg ik
...
Lees meer
NS e-ticket niet te wijzigen/annuleren
In de vragenlijst zie ik dat al sinds 2011 gevraagd wordt om een e-ticket te kunnen restitueren/van datum veranderen. NS zegt dat dit niet kan, omdat er kennelijk mensen zijn die een ticket meerdere keren uitprinten en dus profiteren van 1x betalen.
Betekent dus weer dat uitgegaan wordt van wantrouwen jegens de klant. (net als de toeslagenaffaire, controle zelfscankassa's, etc) Ik weet zeke
...
Lees meer
Populair in Geldzaken & Recht
Wie is aansprakelijk voor doodbijten hond
Vorige week is het hondje van mijn zus in een paar minuten doodgebeten door een pitbull Die pitbull was ontsnapt uit de tuin van een buurman wiens dochtertje de poort open had laten staan. Mijn zus heeft de buurman aansprakelijk gesteld en 400 euro verlangd om een nieuwe hond te kunnen kopen (haar hondje was nog maar net een jaar oud). Nu wil het geval dat de buurman niet de eigenaar is van de ... Lees meer
Mag mijn huurbaas de woning incl mijn inboedel fotograferen bij het verkopen van de woning?
Mijn huurbaas heeft kenbbaar gemaakt de woning waar ik met mijn vriendin 3 jaar woon, te willen verkopen.
Nu wil ze ook foto's komen maken voor op internet, terwijl er al oude foto's zijn van toen hun hier nog woonde.
Deze woning heeft toen namelijk al eens te koop gestaan.
Ik vroeg mij af of dit zomaar mag en wat mijn rechten zijn. Zelf heb ik dit liever niet ivm privacy.
...
Lees meer
Gesjoemeld met mijn uren
Hallo allemaal,
Ook ik heb een vraag die ik graag wil stellen.
Afgelopen 2 en half jaar ben ik dienst geweest bij een groot bedrijf in de detailhandel. Nu ben ik de afhelopen maand helaas in de ziektewet beland en heb ik besloten om afscheid te nemen en ergens anders te gaan werken. Nu heb ik mijn laatste loonstrook ontvangen waar op staat dat ik in mijn ziektewet verlof uren heb staan e
...
Lees meer