VVE en woningcorporatie
Sinds een aantal jaren zijn de (sociale) huurders van ons complex door de woningcorporatie ondergebracht in een VVE, terwijl geen van de huurders eigenaar is van zijn of haar appartement. Volgens de woningcorporatie hebben ze tot deze constructie besloten voor het geval in de toekomst een van de woningen worden gekocht. Dat is na vele jaren nog niet gebeurd, maar de gevolgen voor de huurders zijn onmiskenbaar. Bij een reparatie in een van de gemeenschappelijke ruimten komt nu niet meer iemand van de woningcorporatie die kennis van zaken over ons complex heeft, maar wordt het verzoek naar een VVE beheersbedrijf gestuurd. Die schakelen vervolgens een extern bedrijf in. Dit betekent niet alleen veel vertraging in de afhandeling, maar ook veel onduidelijkheid, zelfs bij urgente kwesties. Volgens de VVE beheer zijn er wel degelijk eigenaren, namelijk twee vastgoedtakken van de woningcorporatie, maar dat zijn uiteraard geen bewoners van een van de appartementen in ons complex. Mijn vraag is of deze in mijn ogen oneigenlijke constructie is toegestaan.
Als ik deze info van de Rijksoverheid is zo'n gemeng complex mogelijk. De eigenaar van de huurwoningen maakt dan deel uit van de VVE.
En als ik het goed begrijp blijft de eigenaar van de huurwoning het aanspreekpunt voor de huurders en overlegt die eigenaar met de andere leden van de VVE.
@JANNIEBOE, zoal ik al aangaf kan dat indien het complex meerdere eigenaren heeft maar niet als er (nog maar) 1 eigenaar is.
Als het om de dag van vandaag gaat hebt u daar helemaal gelijk in. Maar de coöperatie wil blijkbaar woningen verkopen. En dan wordt het een gemengd verhaal. Maar de steller van de vraag zou zoals ook al geopperd kunnen informeren of het daar überhaupt nog van komt onder de huidige omstandigheden op de woningmarkt en gezien het afschaffen van die vermaledijde verhuurdersheffing.
Als deze constructie niet toegestaan was, dan was het niet gebeurd.
Als huurder heb je niets met de VVE te maken, maar wel met de verhuurder.
Onderhoud in het appartement zal nog steeds door de verhuurder worden gedaan.
Ook klein onderhoud, waar je maandelijks voor betaalt, gebeurt door de verhuurder.
Alleen omdat er sprake is van een VVE, komt er iemand anders voor het groot onderhoud en gemeenschappelijke ruimtes.
Komt onderhoud aan gemeenschappelijke ruimtes en urgentie dan zo vaak voor dat het problemen oplevert?
Dan klagen met alle bewoners bij de verhuurder. Is er een bewonersgroep? Vraag eens om uitleg aan de verhuurder als alles niet duidelijk is.
@PANTHER22: geheel terecht!
@PANTER22 Onderhoud aan gemeenschappelijke ruimtes komt hier relatief vaak voor omdat dit complex verouderd is. Het vervangen van een kapotte lamp op de gang neemt weken in beslag omdat het over meerdere schijven gaat. En als er dan uiteindelijk een monteur komt, weten ze vaak niet waar ze moeten zijn en worden wij alsnog gebeld om weer het hele verhaal uit te leggen.
Dank voor de informatie. Ik vind het zeer apart dat er in deze een onderscheid is tussen verhuurder (woningcorporatie) en eigenaar (vastgoedtak van de woningcorporatie). Met andere woorden, een verzoek tot reparatie wordt niet meer rechtstreeks opgepakt, maar heeft de goedkeuring nodig van de vastgoedtak. Zo wachten wij al een maand op reparatie van de centrale toegangsdeur van ons complex, een urgente veiligheidskwestie zou je denken. De dame van de servicelijn is het met mij eens, maar kan helaas weinig voor ons doen. Zij is afhankelijk van vve beheer, de exterte partij die het moet oplossen en bovenal de goedkeuring door de eigenaar van ons complex, want ja het gaat om geld. Te bizar voor woorden als je het mij vraagt en een ondermijning van de rechten van de huurders.
Lijkt mij een vreemde constructie eerlijk gezegd. Niemand van de bewoners is eigenaar? Zal er wel volledig naastzitten: bij ons zijn wel flats verkocht en is voor de kopers inderdaad een VVE. De huurders, als ze een servicecontract hebben, kunnen nog steeds rechtstreeks de reparatie mensen van de diverse firma's zelf bellen en vragen te komen, bij kleine zaken komt de huismeester dit doen. Op het mededelingenbord wat wij in de centrale hal hebben hangen staat duidelijk: de eigenaren van de flats reparaties etc. moeten doorgeven aan de VVE. Dus hier staat het los van elkaar. Maar ik zal het wel mis "begrijpen".
@TENORMIN: correct, u begrijpt het m.i heel goed. Maar zoals wel meer 'in deze wereld' er is helaas bij corporaties onderscheid in hoe men omgaat met de belangen van de eigen huurders en de vraag is dat dan ook m.i (ook als oud-bestuurder van een huurdersbelangenvereniging) de vraag of dat wel 'sociaal' is waarbij ik wel aanteken dat er soms min of meer 'noodgedwongen' verkoop plaats vond en helaas nu nog plaats vindt om toch afdoende financiële middelen te hebben en te houden om aan verplichteingen te voldoen. Gelukkig verdwijnt de huurdesheffing die in deze een belangrijke nadelige 'kostenpost' betekende.
Beste Tenormin, zo te horen is het in uw complex veel beter geregeld!
@delights22. Kennelijk. Maar niet alleen in het complex waar ik woon: ook andere WBV 'en (het gaat hier over b.v. Wooninvest en Vidomes) is dit overal het geval. Dus niet plaatselijk. Qua service hebben wij niets te klagen. B.v. Als de centrale haldeur open blijft staan: dan komt er zo snel als mogelijk een monteur: niemand wil graag vreemde mensen in een complex hebben. Maar zoals geschreven: als mijn privé CV kuren vertoont - noem maar wat -, kunnen we het betreffende bedrijf, (of loodgieter voor ontstopping) direct zelf benaderen. Dus redelijk handig. Alleen bijna de laatste twee jaar is de "bediening" uiteraard niet meer zo goed: oorzaak pandemie uiteraard. Maar daar gaat het natuurlijk niet om bij uw vraag.
Dit is iets dat volgens mij helemaal niet kan. Dat wil zeggen, als er alleen woningen in het complex zijn en geen kantoren of winkels en het gehele complex meer eigenaren heeft.
Hoe dan ook moet ook uw corporatie over een huurdersbelangen organisatie beschikken (wettelijk verplicht) en die hebben de bevoegdheid om te bemiddelen. Tevens zijn de meeste Hbo's voor hun huurders collectief aangesloten bij de woonbond. In ieder geval adviseer ik u om uw probleemstelling neer te leggen bij de woonbond https://www.woonbond.nl/huurderslijn en is het zinvol om lid te zijn van uw huurers belangen organisatie mits men collectief voor hun leden is aangesloten (bij veel Hbo's is ierdere huurder statutair al lid) en zo niet dan zou u lid kunnen worden. Bovendien kunt u samen met andere huurders /bewoners een bewonerscommmissie instellen : bewonerscommissie overlegwet met wettelijke bevoegdheden en u kunt ook deze https://www.huurcommissie.nl/ en doe dat dan met zoveel mogelijke steun van de andere huurders/bewoners om het urgenter te maken. (Bij de huurcommissie is momenteel door de Covid situatie sprake van achterstand) .
Uitsluitend één corporatie kan geen VvE instellen naar mijn mening tenzij op basis van hiervoor gesteld maar dan mogen de belangen van de huurders evenmin in het gedang komen.
Nog een aanvulling: ik heb de indruk dat uw corporatie 'vooruitloopt op'eventuele verkoop. Het is nog even afwachten maar gelukkig gaan er ook in ons parlement steeds meer stemmen op om niet langer toe te staan dat corporaties socialehuurwoningen verkopen (incl. het doen verdwijnen van de huurdersheffing)
Beste Heremietkreeft,
Dank voor alle tips. Er is een huurdersvereniging, die ik lang geleden hierover heb gesproken. Ik heb ze zojuist onderstaand verhaal voorgelegd en ben benieuwd naar wat zij nu zeggen. De vorige keer, kort na de vorming van de VVE, meen ik dat zij zeiden er niet veel aan te kunnen doen, behalve dan een bewonerscommissie te vormen om mee te kunnen praten. Dat zal nu dan moeten gebeuren. Overigens liet de beheerder van ons complex mij enkele jaren geleden weten dat er op dat moment geen plannen waren om vrij komende woningen uit ons complex te verkopen. Dat lijkt mij nog een argument waarom de huidige VVE constructie niet deugt. Ik zal de huurdersvereniging ook vragen of zij aangesloten zijn bij de Woonbond.
Dank voor uw reactie. Nog even nadenkend lijkt het mij toch zaak om dit te melden bij de woonbond en eventueel individueel lid te worden indin de huurdersbelangenvereniging niet een collectief lidmaatschap heeft. Opvallend is de uitspraak van het bestuur van die vereniging omdat die veel uitrgebreidere bevoegdheden heeft dan een bewonerscommissie en ook: een bewonerscommisie is ook niet wettelijk verplicht. U kunt uw probleem hoe dan ook, ook in een algemene ledenvergadering aan de orde stellen met als het even kan veel steun.
Mogelijk heeft u ook nog iets aan deze info: Het behartigen van de belangen van huurders in het overleg met de corporatie. Het vertegenwoordigen van het huurdersbelang bij het opstellen van prestatieafspraken in de driehoek gemeente, huurdersorganisatie en corporatie. Het gevraagd en ongevraagd adviseren van de corporatie op beleidsniveau. Het raadplegen en mobiliseren van de achterban.
Dat er nog geen woningen verkocht zijn snap ik ook wel weer een beetje. Met de huidige (negatieve) rente kan je vastgoed beter verhuren dan verkopen. Maar als het verandert heeft de woningcorporatie al wel de basis gereed om appartementen te verkopen als ze dat willen.
Ja, dat zeiden ze 10 jaar geleden al en intussen is er niets verkocht. Sterker nog, momenteel zijn er zelfs geen plannen om iets te verkopen. Ondertussen zijn de huurders de dupe. Reparaties in gemeenschappelijke ruimten laten veel te lang op zich wachten omdat het via meerdere schijven verloopt.
Topantwoord
Jullie hebben het over 2 verschillende zaken. De bewonerscommissie(wij noemden dat vroeger bewonersgroep)
en de huurdersbelangenorganisatie.
Een huurdersbelangenorganisatie kan uit verschillende huurderscommisies bestaan.
Het is de vraag hoe e.e.a georganiseerd is.
De hbo zal lid zijn van de woonbond en een bc kan daar gebruik van maken. Niet iedere hc hoeft dus lid van de woonbond te worden.
Wat ben je aan het doen? Ga je met andere bewoners een bc vormen?
Een VVE kan 1 eigenaar hebben.
https://www.nederlandvve.nl/vve-forum/onderwerp/wat-als-er-1-eigenaar-is/
Als die centrale toegangsdeur niet gemaakt wordt, dan moet je bij de verhuurder klagen. Je huurt van de verhuurder. Die moet zorgen dat de boel in orde komt.
Moeten jullie klachten rechtstreeks melden bij de beheerder?
Er is een huurdersvereniging, die echter niet goed bereikbaar is. Ik heb ze deze kwestie al eerder voorgelegd. Toen was het advies om een bewonerscommissie te vormen. Dat ga ik nu samen met een andere bewoner proberen van de grond te krijgen.
Uiteraard klagen wij bij de verhuurder over de zeer trage afhandeling van klachten en reparaties. Zij zeggen er weinig aan te kunnen doen, omdat de vve beheer het moet oppakken en laten uitvoeren. Voorheen was dat veel beter geregeld. Een telefoontje en dan kwam een medewerker van de corporatie die ons complex goed kent. Nu moeten wij meerdere keren bellen, iedere keer de situatie uitleggen, wat de nodige tijd kost.
Waarschijnlijk is er helemaal geen sprake van een oneigenlijke constructie.
De woningen zijn ondergebracht bij twee verschillende vastgoed-takken, ofwel bij twee verschillende rechtspersonen. Er zijn juridisch gezien daarmee twee eigenaren, die elk een deel van de woningen in bezit hebben. Om dat mogelijk te maken, moet er een splitsingsakte zijn opgemaakt waarin voor elk appartement is vastgelegd wat er allemaal bij het appartement hoort en van welke gemeenschappelijke ruimten en voorzieningen gebruik gemaakt mag worden door de eigenaar van het appartementsrecht (of diens huurder). Een VVE is dan zelfs wettelijk verplicht, ook als er nog geen particuliere eigenaren van appartementsrechten zijn en de alle bemiddeling rond de verhuur via één partij loopt (de woningcorporatie).
Waarschijnlijk is de ene vastgoed-tak gericht op het beheer van huurwoningen en de andere vastgoed-tak zal bedoeld zijn voor de verkoop en herinvestering van het de woningen en het vermogen wat vrij komt bij verkoop.
Wettelijk zal het wel mogen, maar het gaat ten koste van de huurders. Een gemengde vve zou uit eigenaar-bewoners en huurders moeten bestaan, niet uit één eigenaar die in feite de verhuurder is. Het zou goed zijn als de wet in deze zin wordt aangepast.
Maar u schijft toch juist dat er meer dan één eigenaar is? Namelijk twee verschillende takken van hetzelfde concern.Dan is er per definitie een VVE nodig.
Zie het als een complex met 10 appartementen wat eerst volledig van vader Jansen was, en waarvan vader aan elk van zijn beide kinderen 5 appartementen heeft gegeven (of verkocht). Voor de huurders zijn de appartementen nog steeds van "Jansen". Maar dat is niet meer één en dezelfde Jansen.
Toen vader nog alle appartementen in bezit had, was een VVE niet verplicht. En als er wel een VVE was, was vader het enige lid en kon daarmee in zijn uppie alle beslissingen nemen. Nu zijn de zoons Huur Jansen en Verkoop Jansen beide eigenaar van een aantal appartementen. Huur Jansen en Verkoop Jansen zijn daarmee VVE leden die samen moeten overleggen mbt tot het beheer van het complex. Beide zoons hebben daarin hun eigen belangen die niet altijd hetzelfde zijn. En als Verkoop Jansen één van zijn appartementen verkoopt, dan komt er een derde VVE lid bij.
Nieuw op Vraag & Beantwoord
Charlie Temple komt afspraken niet na en laat niets van zich horen, ben niet dei
CharleyTemple nog actief? Komen hun verplichtingen niet na. Hoe zit dit vragen velen met mij zich af Lees meer
Gevonden goederen terug zien te krijgen lukt maar niet
Ik ben een weekje op vakantie geweest in Spanje en heb daar een auto gehuurd bij Europcar. Je vliegt op Madrid (Barajas) en dan moet je een flink eind naar T1 lopen waar je Europcar ergens zult vinden.
De gehuurde auto bracht ik op 22 april 2024 terug, maar helaas heb ik mijn koker met zonnebril op sterkte in de auto laten liggen en ik kwam daar pas achter toen het te laat was om terug
...
Lees meer
Zero sugar jumbo
tot mijn verbazing zit er gewoon suiker in de frisdrank van jumbo sinas zero sugar en cola zero sugar,vreem want op de etiket staat groot ..zero sugar.. dn mag je er van uit gaan dat er geen suiker in zit,dus al dietijd als suikerpatient ben ik dus misleid..mag dit zomaar suiker in frisdrank terwijl er zero sugar op staat. Lees meer
Populair in Geldzaken & Recht
Wie is aansprakelijk voor doodbijten hond
Vorige week is het hondje van mijn zus in een paar minuten doodgebeten door een pitbull Die pitbull was ontsnapt uit de tuin van een buurman wiens dochtertje de poort open had laten staan. Mijn zus heeft de buurman aansprakelijk gesteld en 400 euro verlangd om een nieuwe hond te kunnen kopen (haar hondje was nog maar net een jaar oud). Nu wil het geval dat de buurman niet de eigenaar is van de ... Lees meer
Mag mijn huurbaas de woning incl mijn inboedel fotograferen bij het verkopen van de woning?
Mijn huurbaas heeft kenbbaar gemaakt de woning waar ik met mijn vriendin 3 jaar woon, te willen verkopen.
Nu wil ze ook foto's komen maken voor op internet, terwijl er al oude foto's zijn van toen hun hier nog woonde.
Deze woning heeft toen namelijk al eens te koop gestaan.
Ik vroeg mij af of dit zomaar mag en wat mijn rechten zijn. Zelf heb ik dit liever niet ivm privacy.
...
Lees meer
Gesjoemeld met mijn uren
Hallo allemaal,
Ook ik heb een vraag die ik graag wil stellen.
Afgelopen 2 en half jaar ben ik dienst geweest bij een groot bedrijf in de detailhandel. Nu ben ik de afhelopen maand helaas in de ziektewet beland en heb ik besloten om afscheid te nemen en ergens anders te gaan werken. Nu heb ik mijn laatste loonstrook ontvangen waar op staat dat ik in mijn ziektewet verlof uren heb staan e
...
Lees meer