Flanderijn ziet het anders
Incasso bureau Flanderijn werkt voor ABNAMRO, ze zijn eigenlijk ingemesteld in de structuur van deze bank. Ze werken onder de vleugels van ABNAMRO, je zou bijna kunnen stellen dat ze een vast dienstverband hebben, maar dat zal zo niet zijn.
Mijn probleem ligt daar ook niet, Flanderijn stelt dat ik een overeenkomst moet nakomen van de bank die ik helemaal niet ken, en zelfs niet eens ondertekend heb. Ik heb gevraagd om mij die overeenkomst te tonen die ik getekend zou moeten hebben. Dat kunnen ze niet!, ze komen met een overeenkomst van 2005 die ik wel getekend heb maar met andere gegevens die nu niet meer actueel zijn. Zij zeggen en stellen dat deze overeenkomst eenzijdig door de bank is veranderd en met een andere tegenrekening, mij is hiervan niets bekend en ik heb ook nergens deze verandering ondertekend! Ook heb ik hier nooit post van ontvangen, of ben op de hoogte gesteld op welke manier dan ook.
Ik vraag mij af, is zo'n oveenkomst dan nog wel rechtsgeldig als de adresgegevens en telefoonnummer alsmede de tegenrekening niet meer kloppen. Ik denk zelf dat ik gewoon geen overeenkomst meer heb, omdat de tegenrekening ook niet meet klopt.
Ook vraag ik mij af of ik nu wel een oveenkomst heb cf. de huidige situatie, volgens mij zou de de bank mij toch een nieuwe overeenkomst moeten voorleggen, om dit te accepteren of te verwerpen. Die keus moet ik toch hebben, nu is het eenzijdig door mijn strot geduwd, terwijl ik nergens van op de hoogte gesteld ben.
Ik vraag mij dus af, is het rechtsgeldig als ik negens heb getekend voor een verandering van een overeenkomst, maar eenzijdig veranderd.
u woont in het buitenland en heeft veel problemen. Advies: machtig iemand of schakel een juridisch dienstverlener in in Nederland die u hierbij kan helpen. Op dit forum vindt u deze hulp niet ( voldoende).
Is er al een zitting geweest mbt de vordering?
Nee joh, en dat gaan ze ook niet doen naar mijn inschatting, Ik vroeg mij gewoon af of zo'n eenzijdig besluit rechterlijk stand houdt. Hier zijn geen juristen zover als ik weet, ik dacht gooi eens een balletje ..en wie weet heeft hier al eens met dat bijltje gehakt, of kettingzaag.
Topantwoord
Zoals ik uw vraag lees en begrijp is dit mogelijk onrechtmatig. U heeft in deze context zoals u aangeeft helemaal niets ondertekent en bent er dan m.i ook niet aan gebonden. Het probleem is kenneliujk dat ABNAMRO een vordering op u heeft en dat heeft, indien dat zo is, uiteraard wel consequenties omdat dDe Bank daarover wel defgelijk het een en ander heeft geregeld in haar algemene voorwaarden.
Daarmee is het dus lastig om een goed advies te geven doch nu u aangeeft een en annedr niet correct te vinden zied dan deze info: https://www.consumentenbond.nl/juridisch-advies/juridische-procedure/incassobureau en ook Voor juridisch advies kunt u zich ook wenden tot:
- Het Juridisch Loket, tel. 0900 - 8020 (10 cent per minuut, met een starttarief van 4,5 cent plus uw gebruikelijke belkosten, tot een maximum van 12,50 euro, zie voor meer informatie https://www.juridischloket.nl . Zie ook dit met aantekening dat ik niet heb nagegaan of Flanderijn lid is. Het valt (ook) mij wel op dat u veel klachten heeft m.b.t. ABNAMRO en dan is misscchien toch ook de ombudsman www.kifid.nl een optie. .
.
TS zit nu niet echt in een land van waaruit ze Nederlandse 0800 nummer kan bellen. En als u het verhaal goed leest er is een overeenkomst, alleen is die volgens TS na wijzigingen niet meer rechtsgeldig.
Topantwoord
Ik begrijp het, maar deze situaties kunnen toch ook gewoon ontstaan in Nederland. De bank veranderd de overeenkomst eenzijdig, maar dacht er niet bij na dat er ook consequenties aan kleven. Heb ik nu volgens Nederlands recht een geldig overeenkomst? Het is een overeenkomst uit 2005 waar ze zich aan houden, die helemaal niet meet actueel, en die zij ook veranderd hebben maar ik weet nergens van! En ook nergens getekend!
Dit moet toch consequenties hebben?
Als voorwaarden eenzijdig worden aangepast heb je als klant de mogelijkheid om de overeenkomst zonder verdere reden en gevolgen te stoppen. Doe je dat niet dan ga je akkoord met de wijzigingen. Denk bijvoorbeeld aan veranderingen in spaarproducten die regelmatig voorkomen. Als je niets doet wordt de bestaande overeenkomst voortgezet voor een nieuw product. Dat je niet expliciet voor dat nieuwe product hebt getekend maakt dan niet uit.
Dan moet je wel op de hoogte gesteld worden, als de voorwaarden worden aangepast.
Ik heb in mijn hele lange leven nog nooit meegemaakt dat een leverancier de voorwaarden of producten wijzigt zonder dat ik daarvan op de hoogte ben gesteld. Aangezien jij wel heel veel problemen hebt met verschillende instanties zou het wel erg toevallig zijn dat het allemaal aan die instanties ligt.
Over wat voor een overeenkomst hebben we het hier?
U stelt dat er sprake was van een eerdere kennelijk wel door u ondertekende overeenkomst. Die houdt niet zomaar op met bestaan.
Kennelijk zijn er in die eerdere overeenkomst aanpassingen gekomen die u kennelijk nooit hebben bereikt. Daarmee komt de originele overeenkomst niet zomaar te vervallen, Bepaalde negatieve gevolgen of extra kosten die moeten worden gemaakt kunnen wellicht niet voor uw rekening komen als de bank in gebreke is u over de aanpassingen tijdig te informeren. U moet dan wel bereikb aar zijn gebleven voor de bank.
Als u bij de bank bij het aangaan van de overeenkomst adres A opgeeft maar gedurende de loop van de overeenkomst verhuisd naar adres B zonder de bank correct te informeren over uw nieuwe adres dan komen de gevolgen van het niet bereiken van de veramderingen in de overeenkomst wel voor uw rekening.
Ik was bereikbaar op het opgegeven adres van 2014.
Flanderijn moet weten wat de bedoeling van ABNAMRO is nu u niet precies weet waar u aan toe bent en u duidelijkheid verschaffen.
bv: ze komen met een overeenkomst van 2005 die ik wel getekend heb maar met andere gegevens die nu niet meer actueel zijn. Zij zeggen en stellen dat deze overeenkomst eenzijdig door de bank is veranderd en met een andere tegenrekening, mij is hiervan niets bekend en ik heb ook nergens deze verandering ondertekend!
Ik vraag mij dus af, is het rechtsgeldig als ik negens heb getekend voor een verandering van een overeenkomst, maar eenzijdig veranderd.
En u daarover duidelijk uitleg geven.
Wees gerust,daar ben ik mee bezig, het is een zeer oppervlakkige kennisgeving. Ze hebben me zeker wat uit te leggen.
Ik vraag mij af, is zo'n oveenkomst dan nog wel rechtsgeldig als de adresgegevens en telefoonnummer alsmede de tegenrekening niet meer kloppen.
Logisch dat die niet meer kloppen als jij met de noorderzon vertrekt zonder je nieuwe gegevens door te geven. Jij hebt je daarmee niet aan je verplichtingen gehouden die vermeld staan in iedere overeenkomst. De overeenkomst is dus gewoon nog rechtsgeldig al kloppen hun gegevens niet meer door jouw nalatigheid.
Ik begin ondertussen aardig te snappen waarom Atlas1302 in het Buitenland vertoefd.
Laat ik dan even een waarschuwing achterlaten.
Als u naar Nederland terugkeerd wordt u gecontroleerd door de douane en dan gaat het hele incasso circus weer draaien.
En het kan zelf leiden tot een enkeltje politiecel wanneer er ook gelijkwaardige onenigheden met de rijksoverheid zijn.
Zoals hier al meermaals is geschreven:
Dat de gegevens op de oorspronkelijke overeenkomst niet meer overeen komen, maakt niet zo veel uit. Ik heb nog overeenkomsten lopen van twee of drie verhuizingen geleden. En ik denk zelfs nog wel één die al loopt van voor ik mijn ouderlijk huis heb verlaten, namelijk mijn autoverzekering. Die polis loopt nog altijd. Maar ik ben wel inmiddels 4 verhuizingen en 3 auto's verder. En de verzekeraar is inmiddels ook al zeker 2 keer overgenomen en van naam veranderd. Er is dus vanalles aan die overeenkomst gewijzigd. Maar de overeenkomst bestaat nog steeds en is ook nog altijd rechtsgeldig.
Ook uw overeenkomst met de bank zal waarschijnlijk nog steeds rechtsgeldig zijn. Tenzij deze overeenkomst van oorsprong al een vaste einddatum had óf indien u zelf nadrukkelijk de overeenkomst heeft opgezegd én heeft voldaan aan de bij die opzeggen behorende verplichten heeft voldaan. Denk hierbij aan het aflossen van een openstaande lening/roodstand + het voldoen van de verschuldigde rente tot eb en met de dag van volledige aflossing.
Als uw eigen gegevens niet meer kloppen, dan is dat waarschijnlijk aan uw zelf te wijten. In de voorwaarden zal staan dat wanneer uw adresgegevens wijzigen of wanneer u de tegenrekening niet meer gebruikt, u zélf de wijzigingen moet doorgeven. Als u niet kunt aantonen dat u zelf de wijzigingen aan uw zijde correct heeft doorgegeven, dan is daarmee de overeenkomst écht niet vervallen. Ook is daarmee het mislopen van informatie vanuit de bank aan uzelf te wijten. De bank hoeft slechts aannemelijk te maken dat zij belangrijke informatie naar het laatst bekende adres van u heeft gestuurd. Daarmee geldt die informatie als 'ontvangen door de klant'. Het is niet de verantwoordelijkheid van de bank dat u uw juiste gegevens niet kenbaar maakt.
Het lijkt me verstandig om snel orde op zaken te stellen en uw plichten alsnog na te komen. Dit niet doen kan u nog héél lang achtervolgen. Zeker nu Flanderijn kennelijk wél sporen van u heeft gevonden en u heeft kunnen bereiken, is de kans vrij klein dat uw dossier wordt afgeboekt als "niet inbaar". Iedere stap die u nog binnen de EU zet zal alarmbellen doen rinkelen. Rustig een uitvaart bezoeken van een vriend of familielid zit er niet meer in als u de zaken op z'n beloop laat.
Op het gevaar af van u weer een trap na te krijgen meen ik eerder gelezen te hebben dat ABNAMRO nog wat van u tegoed heeft. De veranderingen die ABNAMRO, zoals u deze beschrijft, heeft toegepast heeft niets met een eenzijdige verandering van de overeenkomst te maken, het gaat hier om een correctie van de gegevens die betrekking hebben op de bank zoals adresgegeven, telefoonnummer en tegenrekening van ABNAMRO en daar hoeft u niet voor te tekenen. En dat is wat anders dan het eenzijdig wijzigen van de algemene voorwaarden van een overeenkomst.
U weet dan ook dat ik wat tegoed heb van deze bank, een vergoeding voor de vele jaren teveel betaalde woekerrente, vanaf 2005. Dat is niet mis!
Het gaat niet om een correctie van gegevens zoals u zegt, hoe kom je daarbij? Die waren in 2014 al doorgevoerd en gechecked.
Om u niet te trappen, het gaat gewoon om een verrekening. Ik krijg wat ..de bank krijgt wat, en als dat gebeurt staat de balans op 5 cent in mijn voordeel als ik dat goed heb gecalculeerd. Of 3 cent in de min,nou die betaal ik ook wel, laten we daar ook maar 5 cent van maken. hup.
Nieuw op Vraag & Beantwoord
Mag corendon dit zomaar doen?
Goedemiddag,
Op 30 april boekten wij een last minute bij Corendon. We kozen een rondreis Spanje, last minute, met vertrekdatum 11 mei. Op 10 en 11 mei was de prijs van deze reis goedkoper: 446 euro pp maar vlucht vanaf Eindhoven. Geen vreemde prijs voor een last minute met 3* hotel (Logies) over 10 dagen, dachten wij. Met de koffers en alle andere extra kosten erbij kwamen we op een bed
...
Lees meer
Hoe kan ik On that ass bereiken?
Ik heb begin dit jaar fotoboeken besteld bij Albelli samen met een collega, daarbij konden we 3 producten gratis bestellen uit een lijst van verschillende leveranciers. Mijn collega ging voor een onderbox van "On that ass". Ik heb 2 eurocent betaald en zijn adres opgegeven. Nadat hij zijn "gratis" onderbox had ontvangen, kreeg hij elke maand een ander onderbox. Hij had mij na de 1e zending gebeld ... Lees meer
Krimpflatie
Hr.- mevr. Hoogvliet Wij doen altijd onze boodschappen Bij Hoogvliet in Houten wat mij al een tijd opviel dat de eieren kleiner werden krimpflatie, ik koop altijd de L qua grootte zitten ze tussen de M en de S geen verschil ik heb ze thuis nagewogen als ik in de winkel ga kijken in de dozen L zie ik qua grootte ook geen verschil. [edit-red.] Eieren zijn verkrijgbaar in vier gewichtsklassen ... Lees meer
Populair in Geldzaken & Recht
Wie is aansprakelijk voor doodbijten hond
Vorige week is het hondje van mijn zus in een paar minuten doodgebeten door een pitbull Die pitbull was ontsnapt uit de tuin van een buurman wiens dochtertje de poort open had laten staan. Mijn zus heeft de buurman aansprakelijk gesteld en 400 euro verlangd om een nieuwe hond te kunnen kopen (haar hondje was nog maar net een jaar oud). Nu wil het geval dat de buurman niet de eigenaar is van de ... Lees meer
Mag mijn huurbaas de woning incl mijn inboedel fotograferen bij het verkopen van de woning?
Mijn huurbaas heeft kenbbaar gemaakt de woning waar ik met mijn vriendin 3 jaar woon, te willen verkopen.
Nu wil ze ook foto's komen maken voor op internet, terwijl er al oude foto's zijn van toen hun hier nog woonde.
Deze woning heeft toen namelijk al eens te koop gestaan.
Ik vroeg mij af of dit zomaar mag en wat mijn rechten zijn. Zelf heb ik dit liever niet ivm privacy.
...
Lees meer
Gesjoemeld met mijn uren
Hallo allemaal,
Ook ik heb een vraag die ik graag wil stellen.
Afgelopen 2 en half jaar ben ik dienst geweest bij een groot bedrijf in de detailhandel. Nu ben ik de afhelopen maand helaas in de ziektewet beland en heb ik besloten om afscheid te nemen en ergens anders te gaan werken. Nu heb ik mijn laatste loonstrook ontvangen waar op staat dat ik in mijn ziektewet verlof uren heb staan e
...
Lees meer