Klagen to je maar in de klaagbox

[quote=magicscanman schreef op donderdag 4 feb 2010, 15:17]Klagen to je maar in de klaagbox

En doe dit liefst telefonisch. < VEG>

Wellicht heeft u een winterdepressie, praat er eens over met uw huisarts.

Overal is wel wat in elk land zijn er problemen en dingen waar je je aan kan ergeren.Dus bekijk de voordelen van het land waar je woont ook eens.Of lukt dat niet.En apenland kom op zeg wat een zwaar leven zal u hebben.Ik ben blij en trots op dit landje waar ik woon met soms zijn min puntjes.Groeten mhofman

[quote]We betalen de meeste belasting van de zogenaamde beschaafde landen.Geklets! Ga even naar de website van de OESO en kijk daar de tabellen qua belastingen nog maar eens even na. Er zijn nog heel veel landen die een zwaardere belastingdruk kennen dan hier te lande. Dit is dus gewoon een leugen.

[quote]Als het een beetje vriest, rijden er geen treinen (de Belgen zeggen, er reed één trein niet en dat was de trein naar Nederland) en zijn de wegen niet begaanbaar (Het zout is op) maar dit is natuurlijk wel begrijpelijk, we betalen zo weinig wegenbelasting en het openbaar vervoer is zo goedkoop !!!Het ov is inderdaad wel hypergevoelig voor slechte weersomstandigheden. Dat het zout op is... tsja... als er wekenlang dagelijks gestrooid moet worden, dan gaat dat spul ooit eens op. We hebben dit jaar een uitzonderlijke winter, dat had men ook niet kunnen voorzien. Maar ja, wij willen wel een winter met winterweer, maar we willen er tegenwoordig vooral geen last meer van hebben. Gezeur, dus.

[quote]Als je wat mankeert, is het maar de vraag of dat je (goed) geholpen word.Volgens mij kan iedereen hier gewoon naar de arts en daar word je gewoon geholpen. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld een overgeïdealiseerd land als de VS, waar je wel geholpen wordt als je maar kunt betalen.

[quote]Rechten als burger / belastingbetaler hebben we niet in deze schijn democratie.Dit is werkelijk te belachelijk voor woorden. Ga eens een tijdje in een land als Cuba, Noord-Korea, of willekeurig welk ander dictatoriaal geregeerd land wonen. Dan klaag je hier nooit weer! Alleen schijnen velen hier tegenwoordig te denken dat democratie betekent dat je overal je zin in moet krijgen o.i.d. Die hebben het dus duidelijk niet begrepen.

[quote]Politie; hebben we nietO, waar krijg ik dan al die bekeuringen vandaan?
[quote] er lopen alleen heel veel van die apen is zwarte pakken die als enige in dit land geweld mogen gebruiken. Het zijn alleen “belasting dieven” en voor de rest is het daar een grote kleuter school.Zo lekker goed beargumenteerd en uitgelegd! Oftewel: wat is dit nou weer voor borrelpraat? Wees in 's hemelennaam blij dat de politie het alleenrecht op geweld heeft. Of had je liever dat elke willekeurige gek kan gaan rondzwaaien met een pistool of geweer? Overigens is dat alleenrecht ook niet helemaal juist: in noodgevallen (zelfverdediging) mag eenieder gepast en proportioneel geweld gebruiken.

[quote]De bureaucratie en de regeltjes nemen alleen maar toe en de rechten van de burgers worden alleen maar minder.Die rechten hebben we het al over gehad; graag zou ik willen weten wat voor rechten je nu niet meer hebt die je - pak 'm beet - tien jaar geleden nog wel had.\
Dat er regeltjes gemaakt worden, wordt onder meer veroorzaakt door de toenemende complexiteit van de samenleving. Verder is het zelfcorrigerend vermogen van de burger drastisch gedaald: er lopen steeds meer idioten rond die vinden dat alles maar moet kunnen en mogen en daar dan ook naar handelen en daarmee anderen overlast bezorgen. Tsja, als je niet kunt omgaan met je vrijheid, dan wordt die vrijheid ingeperkt. Kijk maar eens hoe je dat doet bij kinderen: wanneer een kind de vrijheid die de ouders hem gunnen misbruikt, dan kun je er donder op zeggen dat die vrijheden drastisch beknot zullen worden.

[quote]Het koningkijkhuis is het op één na duurste van de wereld, daar staat tegenover dan ons apenland het bijna kleinste land van de wereld is, dus dit kan natuurlijk niet; weg met het koninklijk huis.Leve de republiek! Dat mag je natuurlijk vinden. Helaas voor jou is vooralsnog er nog steeds een meerderheid die voor de monarchie is. Mij persoonlijk maakt het weinig uit, alhoewel ik de symboliek van een koningshuis wel mooi vind.

[quote]Dit apenland is een feest voor oplichters en zogenaamde telecom en energie bedrijven die het niet zo nou nemen met hun klanten.Nou, dat valt ook wel weer mee. Natuurlijk zijn er veel en vaak problemen, dat weten we. Maar afgezet tegen het buitenland is het hier niet veel beter of slechter, hoor! En dat het niet zo slechts is, blijkt ook wel uit de penetratiegraad van bijvoorbeeld breedbandverbindingen, waarmee Nederland internationaal toch echt één van de koplopers is.

Al met al is jouw verhaal gewoon een verzameling volkomen ongefundeerde en op volkomen onjuiste aannames en verzinsels gebaseerde borrelpraatjes. Lekker meehuilen in het leger klagers en jammeraars dat voortdurend loopt te grienen en te schelden dat het hier allemaal zo verschrikkelijk slecht is. Driewerf bah!
Natuurlijk zijn er in elk land zaken die voor verbetering vatbaar zijn. Zo ook in dit land. Maar bedenk daarbij wel dat wat voor jou persoonlijk een verbetering mag zijn, voor mij misschien een behoorlijke verslechtering zou kunnen betekenen. Het is onmogelijk dat zestien miljoen mensen allemaal precies dat krijgen wat ze willen.

En als je actief dingen wilt veranderen, word dan politiek actief! Maar ja, dat willen de meesten niet, want dan zou je eens ergens je voor moeten inzetten. Het is veel makkelijker en lekkerder om anoniem op het internet te gaan lopen schelden en onwaarheden te verkondigen.

Informeer jezelf in het vervolg eerst eens, voor je als een kip zonder kop al kakelend het internet overtrekt.

Dit lijkt wel een forum voor bejaarden 65++ CDA ers, o wat hebben we het goed en o wat wonen we in een fijn land……

Ja wanneer je Nederland met landen waar oorlogen of natuurrampen vergelijkt, hebben we het niet zo slecht. Maar je moet appels niet met peren vergelijken.

En nee het is geen borrelpraat, wat wel borrelpraat is dat het hier zo goed is.

Ik ben per definitie ook niet tegen het koningkijkhuis, maar wel tegen het fijt dat deze heren en dames veel belasting geld van ons alle misbruiken. Je kunt zelfs bijna zeggen dat ze misbruik maken van hun positie. Een koningin hoort een soort moeder van het volk te zijn, in een tijd dat het met het volk niet zo best gaat, is het niet netjes dat dan de moeder van het volk meer en meer (belasting) geld uitgeeft.

Die bekeuringen die krijgen we van die apen in zwarte pakken, ja als er te bekeuren valt dan zijn ze daar, maar wanneer je deze voor iets nodig hebt, zijn ze er niet.
Heb je wel is aangifte gedaan voor bijvoorbeeld: Oplichting, Mishandeling, Vandalisme ….. Helaas ik moet zeggen ja, en ook moet jk dan mee delen dat je er nooooooit meer wat van hoort. Maar dat is ook logisch, het heeft geen prioriteit, het schrijven van bekeuringen wel.

En Nederland met landen als: Cuba, Noord-Korea vergelijken ja dat is weer appels met peren vergelijken.

En over het strooien, heden week zijn er weer aantal ongelukken geweest doordat er niet gestrooid is, ja het is heel makkelijk om te zeggen het zout is op dus strooien we gewoon niet. Maar het is ook mogelijk om te strooien met alternatieven, denk aan zand of fijn grit.

Dit lijkt wel een forum voor bejaarden 65++ CDA ers, o wat hebben we het goed en o wat wonen we in een fijn land……

Ja wanneer je Nederland met landen waar oorlogen of natuurrampen vergelijkt, hebben we het niet zo slecht. Maar je moet appels niet met peren vergelijken.

En nee het is geen borrelpraat, wat wel borrelpraat is dat het hier zo goed is.

Ik ben per definitie ook niet tegen het koningkijkhuis, maar wel tegen het fijt dat deze heren en dames veel belasting geld van ons alle misbruiken. Je kunt zelfs bijna zeggen dat ze misbruik maken van hun positie. Een koningin hoort een soort moeder van het volk te zijn, in een tijd dat het met het volk niet zo best gaat, is het niet netjes dat dan de moeder van het volk meer en meer (belasting) geld uitgeeft.

Die bekeuringen die krijgen we van die apen in zwarte pakken, ja als er te bekeuren valt dan zijn ze daar, maar wanneer je deze voor iets nodig hebt, zijn ze er niet.
Heb je wel is aangifte gedaan voor bijvoorbeeld: Oplichting, Mishandeling, Vandalisme ….. Helaas ik moet zeggen ja, en ook moet jk dan mee delen dat je er nooooooit meer wat van hoort. Maar dat is ook logisch, het heeft geen prioriteit, het schrijven van bekeuringen wel.

En Nederland met landen als: Cuba, Noord-Korea vergelijken ja dat is weer appels met peren vergelijken.

En over het strooien, heden w

Ik snap uberhaupt niet dat je, na zo`n ramp als in Haiti, en de manier van leven daar, nog kan klagen.

Jonge meisjes worden hier niet gestenigd of levend begraven nadat ze verkracht zijn.
Er wordt niemand ongevraagd besneden.
Kleine kinderen leven niet als zwervers op straat.
Er is geen kinderprostitutie.
De gezondheidszorg is hier prima.
De wegen zijn goed.
De straten schoon.
Iedereen heeft een goed dak boven zn hoofd.
Er is onderwijs.
Zelfs met een bijstandsuitkering leef je hier nog beter dan in veel andere landen.
Heb je schulden is er hulp.

En ja, Nederland is niet perfect, so what, get over it!

Zo te lezen, ben je op zoek naar het paradijs op aarde. Ik kan je wel uit die droom helpen: het paradijs bestaat niet.

@stanleyvc

Het is hier relatief een stuk beter als in derde wereld landen.

Ik heb hier nog nooit zwarte apen in pakken gezien die bekeuringen uit delen.

Een beetje respect voor mensen die in het kader van hun functie de orde handhaven zou niet misplaatst zijn.

Als u zich aan b.v. de verkeersregels houdt dan wordt er niet bekeurd.

De misstanden hier zijn niets in vergelijking met de misstanden in andere landen.

Als u deze opmerkingen in een land uit met een dictatuur. Dan gaat u voor deze uitlatingen voor jaren naar een strafkamp.

Waarschuwing

Er komt een dag waarop u bejaard bent als u lang genoeg leeft. Ik hoop dat u dan b.v. net als nu kan zeggen dat u van na de oorlog bent.

[quote]Dit lijkt wel een forum voor bejaarden 65++ CDA ers, o wat hebben we het goed en o wat wonen we in een fijn land……Ik val in geen van de genoemde categorieën; ik ben een gewone vent van middelbare leeftijd, die ook gewoon moet werken voor zijn centjes.
[quote]Ja wanneer je Nederland met landen waar oorlogen of natuurrampen vergelijkt, hebben we het niet zo slecht. Maar je moet appels niet met peren vergelijken.En waarmee moet je het dan wel vergelijken? Alleen met landen waar het zogenaamd beter is? En waar mag dat dan wel zijn? Onderbouw je verhaal eens.
[quote]En nee het is geen borrelpraat, wat wel borrelpraat is dat het hier zo goed is.Van borrelpraat is sprake wanneer je loze kreten slaakt, zonder enige onderbouwing of bewijs. Daarbij liefst compleet niet terzake doende terminologie hanterend (zoals "apen"). En dat is precies wat jij hier doet.
[quote]Ik ben per definitie ook niet tegen het koningkijkhuis, maar wel tegen het fijt dat deze heren en dames veel belasting geld van ons alle misbruiken. Je kunt zelfs bijna zeggen dat ze misbruik maken van hun positie. Een koningin hoort een soort moeder van het volk te zijn, in een tijd dat het met het volk niet zo best gaat, is het niet netjes dat dan de moeder van het volk meer en meer (belasting) geld uitgeeft.Volgens mij is dat nu juist wat het parlement recentelijk aan het doen is: eens goed kijken naar de budgetten voor het koninklijk huis. Nooit eerder heeft de politiek zo nauwlettend gekeken naar deze budgetten.
[quote]Die bekeuringen die krijgen we van die apen in zwarte pakken, ja als er te bekeuren valt dan zijn ze daar, maar wanneer je deze voor iets nodig hebt, zijn ze er niet.
Heb je wel is aangifte gedaan voor bijvoorbeeld: Oplichting, Mishandeling, Vandalisme ….. Helaas ik moet zeggen ja, en ook moet jk dan mee delen dat je er nooooooit meer wat van hoort. Maar dat is ook logisch, het heeft geen prioriteit, het schrijven van bekeuringen wel.Flauwekul. Heb beroepsmatig veel met de politie van doen gehad en kan je melden dat er heel hard gewerkt wordt. Wanneer daders van bijvoorbeeld mishandeling of vandalisme bekend waren, werd daar meestal heel snel actie op gezet.
[quote]En Nederland met landen als: Cuba, Noord-Korea vergelijken ja dat is weer appels met peren vergelijken.Nogmaals: waarmee dan wel? Geef eens voorbeelden van landen waar het allemaal zoveel beter is?
[quote]En over het strooien, heden week zijn er weer aantal ongelukken geweest doordat er niet gestrooid is, ja het is heel makkelijk om te zeggen het zout is op dus strooien we gewoon niet. Maar het is ook mogelijk om te strooien met alternatieven, denk aan zand of fijn grit.Er zijn ongelukken geweest doordat de weersomstandigheden voor gladheid zorgden en mensen toch op pad denken te moeten gaan. Je weet dat je dan bepaalde risico's loopt....

stanleyvc

Uit jouw aanhoudend geklaag concludeer ik dat je gelijk wilt krijgen.
Als ik je nou gelijk geef is dan alles goed?

Oké, bij deze dan.
Nederland is een apenland.

Heb je een geldig paspoort?
Ja?

Nou, dan kopen we dus samen een ticket naar bijv. Suriname.

Jij een enkele reis
en ik een retourvlucht.

Met vriendelijke groet en het ga je goed.

Anyway, een dag niet geklaagd is een dag niet geleefd :-)
Ik ga lekker shoppen, tabee.........

En ik blijf lekker hier.

Ik overleef al 15 jaar een ziekte waaraan ik in een derde wereld overleden zou zijn omdat geen behandeling had plaats gevonden omdat deze faciliteiten daar niet aanwezig zijn.

Ik neem niets meer voor vanzelfsprekend aan en tel mijn zegeningen ( al ben ik geen lid van een christelijke partij < g >)
Elke dag is er een en ik hoop dat ik mee maak dat ik bejaard word.

Beste stanleyvc

Dat er nogal wat mis gaat in dit land zal ik niet ontkennen.
Maar het grootste probleem in Nederland is het negativisme van een deel van de burgers. Alles is fout? Kijk eens in de spiegel.

U heeft het over strooien.
Maar hoeveel mensen hebben de (kleine) moeite genomen om hun stoep sneeuwvrij te houden?
Schrikbarend weinig.

Het is makkelijk (en soms ook terecht) om de overheid van alles en nog wat de schuld te geven maar waar ik me het meest aan erger is het egoistische klaaggedrag van die mensen die zelf geen poot uitsteken om er iets moois van te maken.

Vrgr. AF

Aan "plussen" kan ik u helaas niet helpen. En wat de "minnen" betreft, die zijn eindeloos uit te breiden, maar heeft het zin? Mensen die mopperen op de maatschappij worden door anderen het liefst gemeden. Burgers vinden die mensen zó negatief. Populair zijn de mensen die de opperste tevredenheid uitstralen. Huppel dus door het leven en stel je aan als een vrolijke gek. Maar weet je: tevreden mensen maken deze wereld geen barst beter. Wees dus liever ontevreden met je eigen prestaties en met die van anderen. Denk na hoe alles beter kan. Bazuin het rond. Gooi stenen in de vijver. Er zullen kringen ontstaan die steeds groter worden. De golfjes worden golven die tegen de inerte oever van ongeïnteresseerdheid en apathie zullen klotsen. Het zelfgenoegzame land zal afbrokkelen. De mensen en vooral de bestuurders zullen je verwensen en vervloeken, maar eens, lang na je verscheiden, zal er nog over je gesproken worden. Het gaat in het leven niet om de vruchten die je nu wilt plukken, maar om het spoor dat je achterlaat.

opinio wat gezellig als ik bij je op bezoek kom of met je moet werken.Leuk leven heb je denk ik(not).En wat voor sporen je nalaat laat maar.Ga naar een onbewoont eiland en geniet daar van je verdere leven. Laat de mensen die er wat van willen maken met rust.

[quote=mhofman schreef op zaterdag 6 feb 2010, 14:52]opinio wat gezellig als ik bij je op bezoek kom of met je moet werken.Leuk leven heb je denk ik(not).En wat voor sporen je nalaat laat maar.Ga naar een onbewoont eiland en geniet daar van je verdere leven. Laat de mensen die er wat van willen maken met rust.

Ik denk niet dat je bij mij op bezoek komt. Ik ben nogal kieskeurig. Als de contribuant stanleyvc kritiek heeft op de maatschappij en je kent zijn/haar achtergronden niet kan je toch tenminste enig begrip tonen. Daar begint toch elk sociaal contact mee? Dat heeft de majesteit nog wel zo nadrukkelijk beklemtoond. En hoezo "met rust laten"? Vraagt stanleyvc niet zelf om reacties? En wat is hier uw functie dan wel om het plaatsen van reacties te verhinderen? Met betweterij komt de goede man/vrouw ook niet verder. Ik heb slechts een badinerende reactie gegeven die twee kanten belicht en dat kunt u ook al niet waarderen? Jammer! Ruimdenkendheid is zo'n groot goed! Overigens: oefen eens op de bijvoeglijke naamwoorden en de voltooid deelwoorden. Het is "onbewoond" met een "d" op het eind. Het is "bewoon, bewoonde, bewoond". Met de kennis van de taal komt de ontwikkeling. En verwens mensen niet, die je niet kent naar een onbewoond eiland. Ook fatsoen is een deugd.

[quote=birdies schreef op donderdag 4 feb 2010, 14:42][quote=stanleyvc schreef op donderdag 4 feb 2010, 13:49][quote=gerland schreef op donderdag 4 feb 2010, 13:43]@stanleyvc

Wat doet u hier nog?

Ja dat vraag ik mij ook wel is af .....

Omdat je anders niets meer te klagen hebt? Niemand is verplicht tegen zijn/haar zin in een land te wonen. Maar ja, een bekend spreekwoord luidt: klagers hebben geen nood.

Tevreden mensen zijn over het algemeen lui en ze hebben geen of te weinig fantasie. En dan bedoel ik tevreden met omstandigheden, werkwijzen etc. Wat deze wereld uiteindelijk is geworden qua vooruitgang, danken we aan de "ontevredenen". De latijnse uitdrukking is Sub sole, nihil perfectum. Kritiek is niet per definitie slecht. Als iedereen in dit land tevreden achterover leunt zal er zeker niets ten goede veranderen. De maatschappij is allesbehalve perfect en ik heb meer op met "mopperaars" dan met die gemakzuchtige "tevredenen". Dus stanleyvc ga er rustig mee door!

Opinio, als je een hoop ellende en verdriet hebt meegemaakt, zoals ziekte en het overlijden van dierbaren, dan ga je anders in het leven staan.
Dan maak je je niet meer druk om futiliteiten.

ik heb het niet makkelijk gehad, maar besef dat ik toch niks te klagen heb.
Prachtige gezonde kids, zelf ben ik gezond (ja ik heb ook DE ziekte gehad) en we hebben alles wat we nodig hebben, ook al zijn we niet rijk.

En als ik zie hoe vreselijk sommige mensen op deze aardbol moeten leven, dan dank ik god (en nee, ik ben niet gelovig) dat ik hier woon.

Uiteraard klaag ik ook weleens, maar druk maken, nee dat doe ik niet meer.

Beste Sonjaatje,
Voor dat standpunt kan ik respect en begrip hebben. Je bent niet rijk, zeg je, maar "gezonde kids" is ook rijkdom. Wat echter als je een overleden kind hebt en het enig overblijvende kind nooit van zich laat horen? Dit is geen ideale wereld en ik heb ook begrip voor mensen die kritiek hebben op de maatschappij. Ik kan dus ook de "minnen" begrijpen van stanleyvc. Vooral onder Balkenende 4 is er veel misgegaan. Dat mogen we best zien. Er is ook geen steun meer voor dit kabinet. Er zijn mensen die een niet gefundeerde hekel hebben aan critici. Die worden snel gestoord in hun rust. Ik ben echter van mening dat critici gewoon nodig zijn om verkeerde uitwassen in de maatschappij te (helpen) verwijderen. Er is een groot verschil tussen kritiek en negativiteit. vr. gr. Opinio

Kritiek is prima, mits dit gemotiveerd gegeven wordt.

Elke maatschappij heeft zijn minpunten, ook onze. We zijn zelf ook deels "schuldig" aan de minpunten omdat we blijkbaar niet kiezen voor de juiste personen in de 2de kamer. Ik vraag me soms af of ze de belangen van het volk vertegenwoordigen.

Maar toch ben ik blij dat ik in een land met een democratie woon, waar ik niet gevangen wordt gezet omdat ik in een land met dictatuur woon.

Uiteraard mag je kritiek hebben, maar de klachten die de topicstarter heeft vind ik onterecht.
Je moet niet op elke slak zout leggen, daar wordt je niet gelukkiger van.
Ik zie liever de positieve kanten van ons landje.

[quote]Er is een groot verschil tussen kritiek en negativiteit
Heel correct. Je mag wat mij betreft altijd kritiek leveren, mits deze berust op goed doortimmerde ideeën. Wat topicstarter hier doet is gewoon maar wat in het luchtledige krijsen, zonder enige onderbouwing.

Je mag van mij best vinden dat er hier van alles niet deugt, maar geef dan wel aan waarom iets niet deugt. Simpelweg onwaarheden verkondigen en gescheld is geen discussie voeren, maar gewoon schreeuwen om het schreeuwen.

Ik heb topicstarter nu al een paar keer gevraagd eens wat voorbeelden te geven, maar ik heb nog steeds niets gezien. En zo gaat het vaak in discussies: op het moment dat je om echte inhoud vraagt, onderbouwing van het geschreeuwt wilt zien, dan valt men stil en weet niets meer te zeggen. Oftewel: men heeft kennelijk geen idee van waar men over praat en roept maar wat, omdat anderen dat ook roepen. Dat heet nou negativiteit.

Sonjaatje en Holpen. jullie hebben groot gelijk.
Als je wat roept moet je ook met feiten komen.

Ik zit ook wel eens mijn wenkbrauwen te fronsen naar bepaalde ontwikkelingen of beter geschreven het achterwege blijven van ontwikkelingen binnen ons land. Dat heeft te maken met leiderschap.

Zal enkele (kleine) voorbeelden noemen.
Neem nou onze strakke regeltjes.
Schaatster Marianne Timmer moest zich na een fiks ongeval terugvechten om een plaats te bemachtigen voor de OS winterspelen.
Op het moment dat het erop aankomt tijdens haar laatste kans, komt ze 1 seconde tekort. Tekort? Ja, op de regeltjes die voorschrijven waar de limiet ligt.
Kijk, denk ik dan, op zo'n moment moet er een leider opstaan die zegt: Nu is het genoeg met die regeltjes. MT wordt, mede vanwege haar enorme staat van dienst en kundigheid, afgevaardigd naar de OS. Punt. En dan denk ik ook: wat een bananenrepubliek.

Hoe kan het toch zijn dat bankdirecteuren zichzelf verrijken (en nog steeds) zonder dat een leider zegt: Nu is het genoeg. Maar het zijn die regeltjes die het de leider niet toestaan om in te grijpen.

Een Minister die z'n oren laat hangen naar de mening van een bepaalde club en daarmee het democratische besluitvormingsproces wil doorkruisen. Hoezo leiderschap.

De huidige discussie binnen het kabinet om wel of niet in Afghanistan te blijven. Een besluitvorming die wordt misbruikt door allerlei partijpolitieke stokpaardjes zonder daarbij te letten op de noden van de mensen waar het écht om gaat.

Neem het optreden van de politie die aan handen en voeten is gebonden aan allerlei (gewelds)regels. Eén verkeerde beslissing binnen een seconde en je bent a.d. beurt. Welke leider zegt: Nu is het genoeg.

Degene die een inbreker betrapt en hem een tik verkoopt staat al met z'n halve been in de gevangenis. Wie zegt: Nu is het genoeg.

Ach, en zo kun je nog wel even doorgaan.

Maar al dit soort kwesties komen voort uit ons democratisch bestel.
Ieder volk krijgt dát bestuur wat het verdient.

De democraties is dood, leve de democratie.

Marianne Timmer: heel sneu wat haar is overkomen, daar niet van. Maar als je haar nu zou laten gaan, dan doe je daarmee iemand anders die wel voldaan heeft aan de criteria - en daar misschien nog wel harder voor heeft moeten werken - ook weer tekort. Het is en blijft derhalve een duivels dilemma. Gelukkig heeft dit niets met democratie te maken...

Wat betreft de bankmanagers: daar begrijpt zo langzamerhand niemand meer iets van.

Wat betreft Eurlings: tamelijk grote blunder om te zeggen dat een belangenclub bepalend zal zijn voor zijn beleid. Op zich is dit trouwens niet eens zo vreemd: er vindt heel veel overleg plaats tussen ministeries en allerlei lobby-groepen (belangenclubs), alleen wordt een besluit, zeker niet openlijk, afhankelijk gemaakt van de mening van een dergelijke club.

Grappig vind ik trouwens wel dat er altijd erg hard geroepen wordt dat er naar "het volk" geluisterd moet worden. Nu probeert een minister dat eens, op nogal ongelukkige wijze, en ogenblikkelijk is dat dan ook weer niet goed.... Laat het duidelijk zijn dat het parlement nog altijd onze "volksvertgenwoordiging" vormt. Die hebben wij - het volk - met zijn allen gemachtigd om namens ons te bepalen welke wetten wel en niet aangenomen worden. Daar hoort dus inderdaad de macht te liggen. Luisteren naar het volk doet de regering dus door naar het parlement te luisteren.

Afghanistan: het probleem is nu juist dat er verschillende opvattingen zijn over wat nu goed voor de bevolking aldaar zou zijn.

De strenge regels voor het gebruik van geweld door de politie zijn m.i. op zich erg goed. Dit voorkomt al te gemakkelijk gebruik van wapens en wildwest-taferelen.

In hoeverre je zelf een eventuele inbreker mag molesteren, is ook zeer afhankelijk van hoe de rechter de wet interpreteert: deze heeft een bepaalde vrijheid om de grenzen van proportioneel geweld te bepalen.

Maar inderdaad: ieder land krijgt het bestuur dat het verdient, simpelweg omdat wij met zijn allen dat bestuur er hebben neergezet. Zo werkt nu eenmaal onze democratie...

Wat “Holpen” beweert dat ik onwaarheden verkondig en dat ik loop te schelden is niet waar en tevens ben ik ook niet aan het schreeuwen !!!

Ik start een discussie om dat ik vind dat het banaal is wat hier gebeurd, mijn dochter is enige jaren geleden in elkaar geslagen/fiets in elkaar geschopt. Er is aangifte van ons en van de school tegen de dader gedaan, de schade zou mee genomen worden in het pv en zou dan verhaald worden, na heel veel bellen word het aan de zijde van de Politie doodgezwegen en komt er geen informatie. De dader zou een straf via halt gehad hebben en daar blijft het bij.
Dit is een van de vele vele zaken die ik heb mee gemaakt.

Nog een voorbeeld aangaande de Politie, een Politie agent geeft toestemming aan mijn buurman om iets in MIJN tuin te verwijderen wat MIJN eigendom is . Daarna spreekt deze op MIJN voicemail in dat ik dit de buurman niet mag beletten anders had deze toestemming om direct 112 te bellen en ik zou dan opgesloten worden !!!

Dit waren 2 van mijn eigen zaken, de zaken van andere mensen hoef ik niet te herhalen dit zijn immers bekende zaken welke uitvoerig bij diverse consumenten programma ’s de afgelopen periode geweest zijn.

Nog een voorbeeld:
Op een moment dat iemand een contract heeft met een energie bedrijf of een telekombedrijf en dit bedrijf levert geen diens of product dan mag de consument (klant) niet zeggen jullie leveren niet, dus ik betaal niet meer. Ik moet als klant bewijzen dat de leverancier niet nakomt wat er is afgesproken, dit terwijl het storneren van een rekening direct lijd tot verzuim van de klant en vaak levert dit gelijk weer extra kosten op . Bijvoorbeeld administratie kosten a €: 25.—

Nog een voorbeeld:
Energie: ik betaal voor het hoge tarief: €: 0,10483 dit terwijl de energieheffing €: 0,13257 dus ik betaal bijna €: 0.03 cent (meer dan 125%) meer voor belasting dan voor het product wat ik afneem. Stel dat de supermarkten of autobedrijven dit zouden doen even hun producten 25% duurder maken!
Dan de benzine prijzen en de accijns; dit is hetzelfde, een benzinepomp kan praktische niet concurreren (op brandstof prijzen) want de literprijs is grotendeels belasting over belasting.

De wegenbelasting; We betalen nog niet voldoende om gezellig met ons alle in de file te staan; vanaf januari gaat de belasting weer is met 6.5% omhoog. Dit terwijl er de afgelopen jaren weinig tot niets aan de verbetering van de wegen (knelpunten) gedaan is.


Nee heren en dames lang leven Nederland.

Wees blij dat je uberhaupt energie hebt.
Wees blij dat je uberhaupt een auto hebt.
Wees blij dat je uberhaupt telefoon hebt.
Wees blij dat je uberhaupt een tuin hebt.

Miss moet je eens kijken naar wat je wel hebt, ipv te muggeziften.

[quote=sonjaatje schreef op maandag 8 feb 2010, 16:10]Wees blij dat je uberhaupt energie hebt.
Wees blij dat je uberhaupt een auto hebt.
Wees blij dat je uberhaupt telefoon hebt.
Wees blij dat je uberhaupt een tuin hebt.

Miss moet je eens kijken naar wat je wel hebt, ipv te muggeziften.

Ja en ????

Wat een domme reactie, net of je hier alles krijgt ?

Mijn energie, auto, huis, tuin en telefoon heb ik allemaal zelf betaald dus wat is dit nou voor een domme reactie ?
Als je niks zinnigs hebt toe te voegen, reageer dan niet !

Nog een voorbeeld:
Op een moment dat iemand een contract heeft met een energie bedrijf of een telekombedrijf en dit bedrijf levert geen diens of product dan mag de consument (klant) niet zeggen jullie leveren niet, dus ik betaal niet meer. Ik moet als klant bewijzen dat de leverancier niet nakomt wat er is afgesproken, dit terwijl het storneren van een rekening direct lijd tot verzuim van de klant en vaak levert dit gelijk weer extra kosten op . Bijvoorbeeld administratie kosten a €: 25.—

@ t.s.
U kunt restitutie vragen van abonnementsgelden gedurende de periode dat u niet van de dienst gebruik heeft kunnen maken zie Wet telecommunicatie artikel 7.1g
U kunt tevens vervolgschade vorderen ( i.v.m. mobiele belkosten en/of aangetekende brieven).

Wet_implementatie_Europees_regelgevingskader_elektronische_communicatie_(13-05-2004)_(stb189).pdf
[7.1g. "de schadevergoedingsregeling of terugbetalingsregeling die geldt
indien de overeenkomst, voor zover het het kwaliteitsniveau van de
geleverde dienst betreft, niet wordt nagekomen,"]
U kunt kijken wat u in de AV kunt terugvinden t.a.v. schadevergoeding omdat in de kwaliteit van de verleende dienst ernstig is tekort geschoten.
Hierbij geldt dat de wet boven de A.V. staat.

En wat doet u om de wereld te verbeteren?
- thuis
- in de buurt
- in dorp of stad
- in de provincie
- in het land?

[quote=tdehond schreef op maandag 8 feb 2010, 16:22]Nog een voorbeeld:
Op een moment dat iemand een contract heeft met een energie bedrijf of een telekombedrijf en dit bedrijf levert geen diens of product dan mag de consument (klant) niet zeggen jullie leveren niet, dus ik betaal niet meer. Ik moet als klant bewijzen dat de leverancier niet nakomt wat er is afgesproken, dit terwijl het storneren van een rekening direct lijd tot verzuim van de klant en vaak levert dit gelijk weer extra kosten op . Bijvoorbeeld administratie kosten a €: 25.—

@ t.s.
U kunt restitutie vragen van abonnementsgelden gedurende de periode dat u niet van de dienst gebruik heeft kunnen maken zie Wet telecommunicatie artikel 7.1g
U kunt tevens vervolgschade vorderen ( i.v.m. mobiele belkosten en/of aangetekende brieven).

Wet_implementatie_Europees_regelgevingskader_elektronische_communicatie_(13-05-2004)_(stb189).pdf
[7.1g. "de schadevergoedingsregeling of terugbetalingsregeling die geldt
indien de overeenkomst, voor zover het het kwaliteitsniveau van de
geleverde dienst betreft, niet wordt nagekomen,"]
U kunt kijken wat u in de AV kunt terugvinden t.a.v. schadevergoeding omdat in de kwaliteit van de verleende dienst ernstig is tekort geschoten.
Hierbij geldt dat de wet boven de A.V. staat.

En wat doet u om de wereld te verbeteren?
- thuis
- in de buurt
- in dorp of stad
- in de provincie
- in het land?


Natuurlijk kun je proberen dit terug te vorderen, echter de kans dat je het krijgt is minimaal, Helaas heb ik met TweakDSL dit aan de lijve mogen ondervinden. Ik heb het incassobureau mogen betalen en TweakDSL heeft mij op geen enkele manier hoeven te compenseren, deze heeft een Klein jaar lang dus de abonnement ’s kosten geïncasseerd en weinig tot niets geleverd.

En om de wereld te verbeteren mag ik heel hard werken, regelmatig meer dan 70 uur per week en wat doet u ???

Als je niks zinnigs hebt toe te voegen, reageer dan niet

Gelukkig is dat geklaag zinniger!

[quote=stanleyvc schreef op maandag 8 feb 2010, 16:42][quote=tdehond schreef op maandag 8 feb 2010, 16:22]Nog een voorbeeld:
Op een moment dat iemand een contract heeft met een energie bedrijf of een telekombedrijf en dit bedrijf levert geen diens of product dan mag de consument (klant) niet zeggen jullie leveren niet, dus ik betaal niet meer. Ik moet als klant bewijzen dat de leverancier niet nakomt wat er is afgesproken, dit terwijl het storneren van een rekening direct lijd tot verzuim van de klant en vaak levert dit gelijk weer extra kosten op . Bijvoorbeeld administratie kosten a €: 25.—

@ t.s.
U kunt restitutie vragen van abonnementsgelden gedurende de periode dat u niet van de dienst gebruik heeft kunnen maken zie Wet telecommunicatie artikel 7.1g
U kunt tevens vervolgschade vorderen ( i.v.m. mobiele belkosten en/of aangetekende brieven).

Wet_implementatie_Europees_regelgevingskader_elektronische_communicatie_(13-05-2004)_(stb189).pdf
[7.1g. "de schadevergoedingsregeling of terugbetalingsregeling die geldt
indien de overeenkomst, voor zover het het kwaliteitsniveau van de
geleverde dienst betreft, niet wordt nagekomen,"]
U kunt kijken wat u in de AV kunt terugvinden t.a.v. schadevergoeding omdat in de kwaliteit van de verleende dienst ernstig is tekort geschoten.
Hierbij geldt dat de wet boven de A.V. staat.

En wat doet u om de wereld te verbeteren?
- thuis
- in de buurt
- in dorp of stad
- in de provincie
- in het land?


Natuurlijk kun je proberen dit terug te vorderen, echter de kans dat je het krijgt is minimaal, Helaas heb ik met TweakDSL dit aan de lijve mogen ondervinden. Ik heb het incassobureau mogen betalen en TweakDSL heeft mij op geen enkele manier hoeven te compenseren, deze heeft een Klein jaar lang dus de abonnement ’s kosten geïncasseerd en weinig tot niets geleverd.

En om de wereld te verbeteren mag ik heel hard werken, regelmatig meer dan 70 uur per week en wat doet u ???


Dat komt omdat u deze wet m.i. verkeerd geïnterpreteerd heeft.

U kunt restitutie vragen. Dus eerst aan uw betalingsverplichting voldoen en vervolgens op grond van bovengenoemde wet om restitutie ( terugbetaling )vragen.

En wat doet u om de wereld te verbeteren?

En om de wereld te verbeteren mag ik heel hard werken, regelmatig meer dan 70 uur per week en wat doet u ???

Ik tel mijn zegeningen.
Ik dank 's-avonds voor het goede wat mij ten deel viel.
Ik klaag niet
Ik probeer, ongeacht hoe ik benaderd wordt, de ander met respect tegemoet te treden.
Ik heb respect voor mensen, werkzaam als politiebeambte, ambulance personeel, plantsoenendienst, papiertjes prikkers, vuilophaaldienst.

Ik probeer de wereld te verbeteren door bij mijzelf te beginnen. En als dat vandaag niet lukt begin ik morgen met frisse moed opnieuw.

Hallo allemaal
Het is soms moeilijk om iets duidelijk te maken.
Ik heb daar zelf ook moeite mee.
Natuurlijk ben ik blij dat we in een (vrij) land leven.
Maar wat verstaan jullie onder vrijheid?
Mijn man heeft me met 5 kinderen alleen gelaten,waardoor ik in een uitkering kreeg .Geld had hij niet ,en hij werd er ook niet mee lastig gevallen.
En nou moet je je kinderen met een bijstands uitkering groot brengen.
Nou dan heb je echt geen vrijheid hoor.
En als je het niet goed doet komen de instanties je wel bekritiseren.
En soms ook nog bedreigen.Terwijl het gaat om je dierbaarste bezittingen je kinderen.
Maar je kan nooit hier in nederland een juiste opvoeding geven,omdat je overleef elke dag weer.
Terwijl iemand een pleegkind krijg word hij of zij daar goed voor betaald.
Het is 500 euro per maand per kind,nou ik heb nog geen 4 honderd euro per maand over voor 5 kinderen.
En dan justitie,als je een enkel bandje krijg betalen ze je 7,50 per dag.
Dus misdaad loont wel.
En een verslaafde blijft altijd bestaan ook omdat daar vele mensen hun inkomste daar uit verdienen.Terwijl ik weet dat ze wel geholpen kunnen worden.
ADHD is daar een grote boosdoener in.Want ga je zelf eens afvragen waarom iemand zoveel geld uitgeef aan poeder.Want dat is het toch,terwijl ritalin heeft ook de zelfde werking.Maar wij zijn een volgzaam volk.En we geloven alles wat er verteld word.Maar o wee als je het er niet mee eens bent .Vraag dan nog maar eens af wat voor vrijheid we eigenlijk hebben.
En zo kan ik nog wel door gaan.
Zolang je leven goed loopt zou je daar ook weinig mee te maken hebben.Maar gebeurt er wat in je gezin ,dan wens ik jullie echt veel sterkte.
En dan moet je eens gaan praten over vrijheid.
Maar het heeft geen zin om een ieder de schuld te geven ,maar het zou wel net zo pretig zijn als er eens geluisterd word.
margreet

@Margreet,
U heeft het inderdaad financieel erg moeilijk met daarnaast een rijk bezit: uw kinderen.

Heeft u alle regels die uw lasten kunnen verlichten aangeboord om uw financiële positie iets te verbeteren? Misschien kan een maatschappelijk werkster u daarbij helpen of iemand van b.v. Nibud om met uw krappe budget rond te komen.

Hopelijk vindt u nog een weg om uw positie wat te verbeteren.

Sterkte.

Margreet, niemand verplicht je om 5 kinderen te nemen.
We weten allemaal wat er gebeurt als de man er vandoor gaat.
Ik zit in dezelfde positie als jij, alleen dan met 3 kids minder, maar het is mijn eigen keuze geweest om kinderen te krijgen.
Ik heb het ook niet breed, krijg geen cent van de vader, maar wij hebben het nog steeds 10x beter dan in menig ander land.

En ja hoor, ik erger me ook aan sommige kleine dingen, maar maak me er niet meer druk om.
De kunst is: als je het ergens echt niet mee eens bent, moet je er iets aan doen, en zo niet, dan ook niet blijven mekkeren (dit geldt in het algemeen, niet voor jou persoonlijk).

[quote=stanleyvc schreef op maandag 8 feb 2010, 16:18][quote=sonjaatje schreef op maandag 8 feb 2010, 16:10]Wees blij dat je uberhaupt energie hebt.
Wees blij dat je uberhaupt een auto hebt.
Wees blij dat je uberhaupt telefoon hebt.
Wees blij dat je uberhaupt een tuin hebt.

Miss moet je eens kijken naar wat je wel hebt, ipv te muggeziften.

stanleyvc,
Je hebt groot gelijk! Het lijkt wel of het hier een bejaardenhuis is met oude vrouwtjes, die bij een kopje leut met een koekje de hele dag tevreden zitten zijn.
Wat de ecotaks betreft, dat is ronduit schandalig. Het lijkt wel een misdaad als je je huis verwarmt of een goed boek wilt lezen bij lamplicht. Wim Kan zong al in Twaalf miljoen oliebollen op aardgas: ...dansen met z'n allen om de buit. Het gas is voor een heel groot gedeelte verkocht aan het buitenland voor een habbekrats. En dat gas dat gratis in de grond zit wordt tot een object gemaakt voor belastingheffing.
Ga dus maar rustig door met de vinger op de zere plek te leggen. Gezapigheid heeft nog nooit iets opgeleverd.
Groetjes, opinio

Ja en ????

Wat een domme reactie, net of je hier alles krijgt ?

Mijn energie, auto, huis, tuin en telefoon heb ik allemaal zelf betaald dus wat is dit nou voor een domme reactie ?
Als je niks zinnigs hebt toe te voegen, reageer dan niet !

Hallo lieve mensen
Ik heb voorbeelden gegeven over de vrijheid die we in nederland zouden moeten hebben.
En ik heb respect voor sonjaatje dat zij het wel kan redden.
Ik redde het niet en heb daar ook hulp voor gevraagd.
En om een verhaal kort te maken er is geen hulp.
Je kan mij niet overtuigen van wel omdat ik alles heb geprobeert om een goede moeder voor mijn kinderen te zijn.
Het is me echt wel gelukt,3 kinderen wonen nu op zich zelf.
Maar daar heb ik wel dingen voor moeten doen die niet klopte.
Want hoe kan je aan kinderen vertellen die al geen vader hebben dat ze ook niet een kado kunnen krijgen of een schoen die ze graag wouden hebben,nee daar zorgde ik echt wel voor.
En ik maak me echt zorgen over de toekomst voor me kinderen,want we zijn niet eerlijk meer.
Net zoals nu ik vertel dat ik het niet red ,en een ander zegt van wel.Nou in mijn omgeving overleven ze wel hoor.En die gaan ook niet meer vertellen dat ze het moeilijk hebben.Vandaar er ook veel criminaliteit bestaat.
Want er word toch niet geluisterd.
Het heeft niet echt met vrijheid te maken,maar in nederland heb je kind wel bepaalde behoefdes nodig die wettelijk moeten.En dat lukt je echt niet met een uitkering.En over het buitenland gesproken,ik heb met een ieder te doen die het arm heeft,maar ik kan er echt niks aan veranderen.Ik overleef zelf al.
margreet

[quote=sonjaatje schreef op donderdag 4 feb 2010, 13:28]Ik snap dat geklaag ook niet.
We hebben hier alles, zijn vrij en veilig.
Vrijwel nooit natuurrampen.

Wees blij dat je hier mag wonen.
Nou ik weet niet waar jij woont maar veilig is het echt niet meer hoor.
En waarom moet ik blij zijn dat ik hier woon.
Ik zou niet weten waar ik anders moet gaan wonen.
Me roots is hier en daarom wil ik nog wel dat er wat zou veranderen.
Begin bij jezelf verbeter de wereld toch.
margreet

Er zijn altijd mensen als “sonjaatje” die graag meedelen hoe goed zij het zelf doen en als zij het red, dan moeten ook andere het redden. Maar situaties verschillen nou eenmaal. Ik ken mensen die een heel goed betaalde baan hadden, maar van de een op de andere dag ging hun werkgever failliet, maanden wachten op achterstallig loon en dan de WW in, 70% van het laatst verdiende loon. Een nieuw huis en nieuwe auto want ja wie kon denken dat het bedrijf van de een op andere dag failliet zou gaan.

Sonjaatje mag inderdaad blij zijn dat ze leeft in een land als Nederland, handje ophouden en zelf niet hoeven werken. Dit betekend niet dat ik tegen een sociaal beleid ben, in tegendeel zelfs maar vind wel dat wanneer je zelf je handje ophoud, dat je dan niet andere de les moet lezen.

Mijn vrouw werkt in de sociale sector, zij begeleid mensen die het moeilijk hebben. Zij komt bij mensen met bijvoorbeeld een vrij nieuwe auto in een bijstand uitkering. Wanneer zij hun geld hebben gehad, word er een groot gedeelte uitgegeven aan alcoholische versnaperingen. Als mijn vrouw dan komt , klagen zij steen en been over hun slechte inkomen en eind van de week gaan ze met de AUTO naar de voedselbank.

Jeugd zorg;
Ook ken ik een gezin die hartstikke goed voor hun kinderen zorgt, hebben in een paar jaar veel gezinsvoogden gehad, gaan van de ene naar de andere rechter en keer op keer verliest jeug zorg om het oudste kind uit huis te plaatsen, nu gaan ze proberen om dan maar het jongste kind uit huis te plaatsen. Maar ja wil je, de gemiddelde voogd is zelf nog maar net kind af, gemiddelde leeftijd van de voogden zal niet veel ouder zijn dan een jaar of 23 en hebben geen kinderen.

niet hoeven werken

Ik weet niet in wat voor wereld jij leeft, maar in Nederland moet iedereen gewoon werken hoor.
Tenzij je in de wao zit.
He wacht eens even, dat bestaat ook nog, wao, we hebben het toch niet zo slecht hiero.

Dat mensen met de auto naar de voedselbank gaan is niet zo vreemd. Er zitten nl ook mensen in de sanering die gewoon werken en de auto nodig hebben voor hun werk.

Laten we maar zeggen; klagers hebben geen nood.
Dus klaag maar lekker verder, heb je tenminste iets nuttigs te doen.

[quote=sonjaatje schreef op dinsdag 9 feb 2010, 10:23]niet hoeven werken

Als je mijn verhaal leest staat er meer in.Ik klaag nooit ,en ik werk hard.
Maar de toekomst van onze kinderen is niet zo rooskleurig,en daar maak ik me zorgen over.
En doe de tv maar aan of lees het nieuws,dan kan je toch ook zien dat de veiligheid ver te wensen over laat.
Ik zie de ellende hier in mijn beurt hoor.
Het vertrouwen is weg,ook omdat er niet naar de mens geluisterd word.
En dan gaat het een eigen leven leiden,waar ook kinderen in opgroeien.En daarom ben ik het zat dat er zoveel fouten worden gemaakt.Want het leven in nederland is niet zo mooi als men dat zegt.
margreet

[quote=sonjaatje schreef op maandag 8 feb 2010, 21:21]Margreet, niemand verplicht je om 5 kinderen te nemen.
We weten allemaal wat er gebeurt als de man er vandoor gaat.
Nou sonjaatje
Ik wist niet wat er kon gebeuren als mijn man weg ging.
Want we hadden toch samen er voor gekozen.
De gedachte van jou is al vreemd,want een kind heeft toch een vader en een moeder nodig.
Dus als ik dit wist had ik nooit met hem kinderen genomen.
Want mijn kinderen groeide toch zonder vader op.
En vraag maar aan de kinderen die hun vader niet zien of ze het leuk vonden.
Nu ze volwassen zijn en zelf kinderen hebben missen ze dat echt wel.
Want waar is hun voorbeeld gebleven.
En daar heb ik mijn kinderen (niet bewust)te kort in geschoten.
margreet

Het bericht van 10.23 sloeg niet eens op jou Margreet??

En dat je denkt dat een man nooit weggaat is met alle respect, nogal naief.

Uiteraard neem je de kids samen, maar dat je samen blijft staat niet vast.
En helaas nemen sommige mensen hun verantwoordlijkheid niet, ik weet er alles van.
Jij bent niet tekort geschoten, dat is je ex man.

@ Margreet

m.i. is uw man tekort geschoten. Enerzijds verwekt hij 5 kinderen, die hij vervolgens niet kan helpen onderhouden nadat hij u verlaat.

Helaas een bekend probleem.

[quote=sonjaatje schreef op dinsdag 9 feb 2010, 10:23]niet hoeven werken
...Dus klaag maar lekker verder, heb je tenminste iets nuttigs te doen.

Als ik sonjaatje zie, zie ik ook haar kattekopje (de afbeelding naast haar alias). Lekker ageren tegen stanleyvc, die zijn verhalen onderbouwt. Maar niet luisteren, hoor! En dat is toch de bedoeling van een discussie, zinvol reageren? Het is prachtig, hoor, die verzorgingsstaat, maar hij is wel uit z'n krachten gegroeid. En ergens moet het natuurlijk wel betaald worden. Prachtig natuurlijk als je aan de kant zit van het handje ophouden en begrijp me wel, er is niets op tegen zolang het maar echt nodig is. Maar ik krijg wel langzamerhand de indruk dat ik bij deze site de enige "idioot" ben die stanleyvc begrijpt. Ik zeg hier dus helemaal niets meer over. Wat mij betreft is dit over en sluiten.

Luisteren naar onzinnig geklaag is mijn ding niet.
Ik hou me liever bezig met zaken die er echt toe doen.

Mocht je de verzorginsstaat niet kunnen waarderen, lijkt het mij een goed idee je aan te sluiten bij een politieke party om te proberen dingen te veranderen.

Dus klagen om het geklaag, nee bedankt.

Ennuh, Hello Kitty is een allerliefst poesje hoor :-)

[quote=sonjaatje schreef op dinsdag 9 feb 2010, 11:26]Het bericht van 10.23 sloeg niet eens op jou Margreet??

En dat je denkt dat een man nooit weggaat is met alle respect, nogal naief.


Ik weet ook wel dat het niet op mij sloeg,maar ik probeer iets duidelijk te maken,en dat mensen er eens bij stil moeten gaan staan dat we het over kinderen hebben.
Tegenwoordig maken kinderen kinderen om sneller volwassen te worden.
En dat moet eens gaan stoppen.
En laten wij als volwassenen vertellen dat kinderen meer nodig hebben dan alleen een moeder.
Dit is niet naief maar ik probeer wat.
Want mijn zoon was nog niet toe aan kinderen,maar de moeder van het meisje die zelf er ook alleen voor stond vond wel dat het kind groot zou worden.
En dat is ook zo maar het hoort niet.Je neemt geen kinderen om een relatie af te dwingen.
margreet

@ Margreet

Ook uw zoon heeft zijn verantwoording t.a.v. het voorkomen van kinderen verwekken. B.v. door het gebruik van een condoom. Dat beschermt meteen tegen Seksueel Overdraagbare Ziektes, wat geen overbodige maatregel is in de huidige tijd.

En als moeder heeft u weer de taak uw zoon hierin voor te lichten als de vader in gebreke blijft dit te doen.

De maatschappij kan er weinig aan doen dat kinderen kinderen verwekken, denk ik.

Maar toch ben ik blij dat ik in een land met een democratie woon, waar ik niet gevangen wordt gezet omdat ik in een land met dictatuur woon.

Is dat dan democratie,iemand die geen geld heeft om een bekeuring te betalen dan vast te zetten in een gevangenis?
Ik weet ook dat je een bekeuring dan wel zou verdienen,maak kloppen doet het nooit.
En mensen die schulden hebben,dan komt de gelegaliseerde mafia wel hoor,de deurwaarders.
De ene ze brood de ander ze dood.Wat een democratie.
margreet

[quote=tdehond schreef op dinsdag 9 feb 2010, 12:45]@ Margreet

Ook uw zoon heeft zijn verantwoording t.a.v. het voorkomen van kinderen verwekken. B.v. door het gebruik van een condoom. Dat beschermt meteen tegen Seksueel Overdraagbare Ziektes, wat geen overbodige maatregel is in de huidige tijd.

En als moeder heeft u weer de taak uw zoon hierin voor te lichten als de vader in gebreke blijft dit te doen.

De maatschappij kan er weinig aan doen dat kinderen kinderen verwekken, denk ik.


Natuurlijk heeft u daar gelijk in,
En ik kan u ook verzekeren dat ik daar me zoons ook voor heb gewaarschuwd.
Maar ik heb ook dochters,en die moeten zich zelf ook beschermen.
En dat vertel ik hun ook.
Het ging mij hierom dat een ieder ouder zijn of haar kind moet vertellen dat je niet zomaar kinderen moet nemen.
Ook omdat het niet goed is voor het kind.
Als je sex neemt zonder bescherming is dat hun verantwoording,maar kinderen moeten niet de dupe worden van onverantwoordelijke ouders.
margreet

Margreet, ik begrijp je frustratie als moeder, ik herken het absoluut.
Maar ben het niet met je eens.
Het is niet de verantwoordelijkheid van de overheid om voor de kinderen te zorgen waar jij als persoon voor hebt gekozen, en waarvoor de ene ouder zijn verantwoording niet neemt.

Wat betreft de kosten van deurwaarders enz, ja die zijn absurd hoog, maar schulden zijn in de meeste gevallen door eigen toedoen ontstaan, dus blijven ook je eigen verantwoordelijkheid.

En dat er geen hulp is herken ik niet, ik heb andere ervaringen.

Ik zou graag zien dat mensen wat meer eigen verantwoordelijkheid nemen ipv alles af te schuiven op een ander (ook dit is niet persoonlijk tegen jou gericht, maar in het algemeen).

Ik ben ook door schade en schande wijzer geworden, en het afschuifsysteem is niet meer op mij van toepassing.
Ik beslis over mijn eigen daden, en moet daar ook de eventuele consequenties van aanvaarden.

En mensen die mauwen over de files, zoek werk dichterbij, ga met openbaar vervoer, of nog beter neem de fiets.
Mijn vriend staat al meer dan 13 jaar elke ochtend in de file om naar zn werk te gaan, en nog nooit heb ik hem horen klagen.
Niemand verplicht hem nl om in verweggistan te gaan werken dat beseft ie zelf ook.

.

Dag ,ga stemmen op 3maart zou ik zeggen.Wie weet kunnen er dan wat dingen veranderen.Als je niet stemt geen recht van spreken.Groet mhofman.

[quote=mhofman schreef op dinsdag 9 feb 2010, 16:21]Dag ,ga stemmen op 3maart zou ik zeggen.Wie weet kunnen er dan wat dingen veranderen.Als je niet stemt geen recht van spreken.Groet mhofman.

Met dien verstande dat u hiermee alleen de plaatselijke politiek kunt beïnvloeden.
Verdiep u dus goed in wat op plaatselijk niveau een partij te bieden heeft.

hallo sonjaatje

Ik heb het niet over mezelf.
Ik heb me leven als alleenstaande moeder doorstaan.

Maar ik zie mensen die het niet redde en daarom maak ik me zorgen.
Want niet een ieder red het in deze maatschappij.
Dat jij het red is mooi toch,maar daar hebben we hier geen discussie over.
En hier schiet ik niks mee op,naar mensen te luisteren hoe goed hun het doen.
Zo hoort het ook,maar niet een ieder kan zo spreken,dus luister eens en oordeel niet.
margreet

[quote=margreet1958 schreef op dinsdag 9 feb 2010, 12:56]
Maar toch ben ik blij dat ik in een land met een democratie woon, waar ik niet gevangen wordt gezet omdat ik in een land met dictatuur woon.

Is dat dan democratie,iemand die geen geld heeft om een bekeuring te betalen dan vast te zetten in een gevangenis?
Ik weet ook dat je een bekeuring dan wel zou verdienen,maak kloppen doet het nooit.
En mensen die schulden hebben,dan komt de gelegaliseerde mafia wel hoor,de deurwaarders.
De ene ze brood de ander ze dood.Wat een democratie.
margreet
Dit is nu precies wat ik bedoel met de verkeerde opvatting van het woord "democratie"! Een democratie betekent niets meer of minder dan dat het volk de macht heeft. Om dat goed te regelen is in de meeste moderne democratieën een systeem ontstaan met een volksvertegenwoordiging, omdat een land anders eenvoudigweg nauwelijks te besturen valt. Het volk kiest deze volksvertegenwoordiging.

Het heeft helemaal niets te maken met het hebben van schulden, het wel of niet bestaan van deurwaarders, boetesystemen, bekeuringen, etc.; het heeft weinig tot niets daarmee te maken - en vreemd genoeg toch ook weer alles, want dergelijke zaken zijn vastgelegd in wetten die door onze volksvertegenwoordiging (en dus indirect door onszelf) zijn vastgesteld.

Democratie staat niet gelijk aan "verzorgingsstaat", waarin iedereen van de wieg tot het graf gepamperd wordt. Het betekent ook niet dat niemand in de financiële problemen zou kunnen komen.

Schulden? Tsja, het kan eenieder overkomen, door omstandigheden of wat dan ook. Er zijn gelukkig wel diverse kanalen waarlangs je hulp kunt krijgen. Bekeuringen? Die moet je gewoon betalen. Doe je dat niet, dan bestaat in sommige gevallen inderdaad de mogelijkheid dat deze boete omgezet wordt in een gevangenisstraf. Zo zit het nu eenmaal in elkaar. Hoe wil je het dan? Kwijtschelden?

Je mag het allemaal best zielig vinden en andere manieren om hiermee om te gaan zouden misschien niet eens zo slecht zijn, maar het heeft niets met democratie te maken!

Hallo holden
Dit had ik niet geschreven hoor .Zie achter de zin quote.
Toen heb ik daarop ook mijn mening geschreven.

Maar ik snap best wat je bedoel,alleen het is zo zwart wit.En jan de arbeider heeft nooit gelijk.En je bekeuring betalen hoort.
Maar ik kan een situatie dat iemand zonder werk kwam te zitten ,en geloof me hij heeft nu nog geen inkomsten.Terwijl hij 4 jaar heeft gewerkt van de ene dag op de andere dag geen werk meer.
Hij is 23 jaar en heeft nooit te maken gehad met instanties.
Maar als ik jou zeg dat het democratiese systeem niet werkt.
Het klinkt zo mooi,maar het werkt echt niet.Hij heeft nu al 5 mnd geen inkomsten Dus de deurwaarders doen hun best weer.
En hij heeft al een advokaat en hij heeft al een aanvraag gedaan bij ww,maar tot nu toe niks.En dan raar vinden dat jongeren ontsporen.
Ik help hem omdat ik het niet kan aan zien dat hij ten onder gaat.
En daarom denk ik zo over democratie.
En ik doe dit allemaal vrijwillig.
Maar het lijk wel of de medewerkers van die instellingen voorgeprogrammeert zijn.Want wat kunnen ze dom zijn .
Maar je kan altijd in bezwaar gaan,alleen niet een ieder weet dat.
We zijn niet allemaal goed geschoold
margreet

@margreet

Uw voorbeeld heeft m.i. niets met de democratie te maken maar met het feit dat de jongen niet de juiste hulp krijgt om zijn gelijk te halen.

Een advocaat moet hem helpen met of het krijgen van ww of een uitkering via de sociale dienst. Zet de advocaat zich voor hem in.
Gaat hij naar een maatschappelijk werkster die hem misschien kan helpen.

Fijn dat u hem helpt.