De redactie heeft een aantal bijdragen verwijderd. Het verzoek is om in dit forum te reageren op het aan de orde gestelde.

Redactie Kassa-online

Op het forum wordt op hat aan de orde gestelde gereageerd, namelijk op alles wat met de Pretiumzaak te maken heeft. We hebben het toch niet over het hoedje van de koningin.

Hallo, wer da?

Met af en toe wat snoeien laat de redactie hier het aantal pagina's niet zo ver oplopen als bij TrosRadar. Men is hier enigszins allergisch voor historische referenties door oude geesten

Ik werd op de hoogte gesteld dat de Consumentenautoriteit vorige week een bezoek heeft gebracht aan een/het callcenter van Pretium. Daar mensen heeft verhoord en de banden van de verkoopgesprekken e.d. heeft meegenomen. Dat is ook wel aannemelijk want er zijn nu meer dan 100 dagen verstreken sinds 4 december waarop de Consumentenautoriteit de boetes en de "lasten onder dwangsom" oplegde aan Pretium. De 3 "lasten" waren ieder € 1.000,-- per dag zolang de overtreding voortduurt tot een maximum van € 100.000,--. Dus er moet inderdaad ongeveer omstreeks vandaag geteld gaan worden om af te kunnen rekenen. De Staatssecretaris heeft de Consumentenautoriteit opgedragen om begin mei een raportage te leveren over de stand van zaken. Dus over ongeveer 3 - 4 weken weten we misschien meer.

Als die rapportage gunstig uitpakt voor Pretium (niks aan de hand) doen vooral ouderen er goed aan om hun vaste lijn telefonieabonnement bij KPN zo spoedig mogeljk op te doeken en op mobiel of internetbellen over te gaan. Veel jongeren zitten daar al. Laat je daarbij dan niet verleiden voor een dubbeltje goedkoper, want daarmee zet je de deur wagenwijd open voor piraten. Zie bijvoorbeeld de Algemene Voorwaarden van Pretium Telecom artikel 11. In de vrije markt moet je namelijk betalen om piraten buiten de deur te houden (beschermingsgeld). Dit doet mij sterk denken aan de situatie in Cali in Colombia zo'n 20 jaar geleden, waar de "belastingen" niet door de overheid werden geind maar door "anderen" (von wem man nicht sollte sprechen). Behalve dat daar het weigeren van belasting betalen geen optie was.

Gesundheit!

[edit - off topic - verwijderd door redactie] 

Off welk topic? We hebben het toch niet over het hoedje van de koningin.

Ik meende dat er op 22-4-2009 alwéér een Kort Geding heeft plaatsgevonden tussen Pretium en Kassa. Is hier al iets over bekend? Wat was het onderwerp?  Belangrijk om de taktiek van Pretium te doorgronden!

Verder gelezen de Twitter van Mei Li Vos 8-04-2009: Pretium heeft een alweer een journalist voor het gerecht gesleept....zou dat een kassa medewerker geweest zijn? En inderdaad,  op de Radarsite over Pretium staat er een bericht: de CA heeft een "inval" bij een Pretiumcallcenter  gedaan.

Dan weten we tenminste, dat alle snerpende kritiek hier richting Pretium en zijn beschermheilige de heer Nyks aankomt. In plaats van justitie te misbruiken kan Nyksnut zich beter toeleggen op eerlijk zaken doen.

HerrDoktorOetker

Je schrijft:

(ik weet nog steeds niet hoe ik hier een link moet maken).

Maak een kopie van het adres> plak die in een leeg worddocument> geef een harde return (met de enter toets)> maak een kopie van het nu blauw onderstreepte adres> ga dan terug naar het bericht dat je aan het schrijven bent> plak daar op de goede plek het adres> en...........................je link staat er!!!

Pedro

Een paar dagen geleden was ik in het huis van mijn net overleden moeder. Daar ging de telefoon. Een opdringerige meid wilde een abonnement op Pretium aansmeren. Mijn moeder was 86 jaar. Ik had begrepen dat ze zouden ophouden met bellen naar ouderen om hun rotzooi aan te smeren!
Ik heb zelf een conflict met Pretium gehad en had de Kassa uitzendingen gezien. Ik ben lekker tekeer gegaan tegen de opdringerige meid die ik aan de lijn had! Wanneer wordt dit bedrijf de mond gesnoerd??

Ik denk dat het verstandig is om dit wel te gaan melden aan de Consumentenautoriteit Telecom, aan Consuwijzer en richting Econ.zaken (Dhr Heemskerk).

Dan weten ze in ieder geval dat Pr nog steeds door gaat met deze praktijken. 

Meldt u en uw familie vrienden etc aan bij
Belmenietregister. Zie
http://kassa.vara.nl/portal?_scr=nieuws_artikel&no=4645985&nodes=all
Bel-me-niet register geldt echt vanaf 1 oktober

Elk telemarketings gesprek is dan een overtreding van de wet en dan heeft u altijd 3 maanden de tijd om de overeenkomst te annuleren omdat uw aanmelding bij het belmenietregister niet is gerespecteerd!
TdeHond

[ Ik werd op de hoogte gesteld dat de Consumentenautoriteit vorige week een bezoek heeft gebracht aan een/het callcenter van Pretium]

Om overlast door callcenters van Pretium etc te voorkomen
"Meldt u en uw familie, ouders enz aan of maak hen attent op het belmenietregister.
Zie:
http://www.bel-me-niet.nl/Belmeniet_site/index.php

Wet oneerlijke handelspraktijken
http://www.consumentenautoriteit.nl/Actueel/Nieuwsberichten/
Nieuwsbericht_15_oktober_2008_Oneerlijke_handelspraktijken_vanaf_nu_verboden
hier wet oneerlijke handelspraktijken down te loaden.
------------

Hallo, Ik was ook zogenaamd lid van deze Pretium service, Omdat ik er pas na twee maanden achter kwam dat er geld was afgeschreven heb ik de incasso gestop en Pretium een brief geschreven . Geen reactie. Daarna heb ik de bank het geld terug laten vorderen. Dit is mogelijk tot een 1 jaar na de onterechte incasso betaling. Succes.

Pretium kan u nog wel stalken met facturen betreffende achterstallige betalingen. Dus even nagaan of u niet ooit slachtoffer geweest bent van een telemarketer die u trachtte te werven voor de Prutjes.

Meldt u allen aan bij www.infofilter.nl
Poeier vervolgens alle telemarketers die uw verzet tegen telemarketing niet respecteren vriendelijk en beleefd af door uw verbazing uit te spreken dat u ondanks aanmelding bij www.infofilter nog gebeld wordt.
Maak vervolgens actief gebruik van uw recht om door het bedrijf op een lijst van mensen geplaatst te worden die niet meer gebeld mogen worden. ( z.g. suppressielijst). Hoe de telemarketer dit doet is niet uw probleem.
Mocht u vervolgens nog eens door dit bedrijf gebeld worden dan wordt de wet overtreden. Dien zowel 1ste als 2de keer een klacht in over telemarketing.
url=http://www.telemarketinglijn.nl/index.php?page=complain&item_id_parent=34
en
url=http://forms.consuwijzer.nl/content.jsp?objectid=11256
------------------------------------------------------------------------

Weer boete voor Pretium

• ANP | Gepubliceerd op 12 mei 2009, 12:42
  
• Laatst bijgewerkt op 12 mei 2009, 12:56

Freunde und Freundinnen!

Ik vind de redactie hier toch wel erg voorzichtig  . Zij verwijderden mijn suggestie van een verband tussen de Pretium klantenwerving en de hedendaags voornaamste economische activiteit van de kustbewoners van Puntland. De boetes door de Consumentenautoriteit worden niet voor niets opgelegd, merk ik op.

De incasso van de dwangsom door de Consumenten (€ 35.000,--) op zich is eigenlijk helaas een lachertje. De ING Bank zal dit zo voor de heer Nyks bijpassen. Hier komt dan toch mijn grote gelijk uit naar voren. De overheid handhaaft symbolisch en niet effectief.

Een verstandige schrijver op het forum van Webwereld merkte al op dat het ondernemingsbeleidsmatige karakter van de Pretium klantenwerving allang strafrechtelijk van aard is. Maar ja, dit is het belastingparadijselijke, op een verkeerde wijze ondernemersvriendelijke, door de USA als zodanig aangemerkte Piratennest Nederland. De Amerikanen zullen Nederland niet meer komen bevrijden, hoewel ik al lang met pensioen ben, maar Wouter Bos staat nu toch op een zwart lijstje in Washington DC. En terecht.

De consumenten moeten dus ook niet gaan rekenen op de goede werking van het "Bel me niet register" in de toekomst.

HerrDoktorOetker

De consumenten moeten rekenen op hun eigen gezonde verstand! Als u zich aangemeld heeft bij belmenietregister bent u zich bewust van uw recht op verzet en u heeft daar al gebruik van gemaakt door u daar aan te melden.

Vervolgens poeiert u een telemarketer af die uw recht op verzet niet gerespecteerd heeft en laat u ten overvloede plaatsen op de suppressielijst ( = lijst van mensen die niet meer gebeld mogen worden door dit bedrijf).

U legt naast de telefoon een tegenscript klaar wat er zorg voor draagt dat u sterk staat. U geeft de telemarketer niet  de kans een verkoop gesprek te starten maar richt volledig uw aandacht op een educatief en doelgericht gesprek met de telemarketer met als doel nooit meer namens deze organisatie gebeld te worden.

De mooiste reactie zag ik op tv: "Heb ik U gevraagd mij te bellen?" "Dank U Goedenavond." en de man legt vervolgens snel de telefoon op de haak.

< g >
Aanvullende info over belmenietregister hier: 

@@@

12-05-09 Nieuwsbericht ConsuWijzer mei 2009:

Quote,

De Consumentenautoriteit, één van de toezichthouders achter ConsuWijzer, heeft na controle vastgesteld dat Pretium Telecom B.V. zich nog steeds niet aan de regels houdt. Dit terwijl de Consumentenautoriteit het bedrijf daar eerder toe verplicht heeft. De informatie die Pretium Telecom geeft bij het telefonisch werven van nieuwe klanten voor vastnetabonnementen komt niet overeen met de regels van de wet die gelden voor Telemarketing.

Op 4 december 2008 legde de Consumentenautoriteit Pretium Telecom al een boete op van 87.000 euro omdat zij zich niet hield aan de wettelijke regels die voor Telemarketing gelden. Pretium Telecom heeft inmiddels bezwaar aangetekend tegen dit besluit. De toezichthouder verplichtte het bedrijf onder andere om voortaan duidelijke informatie te geven over haar identiteit en het commerciële doel van het telefoongesprek. Omdat Pretium Telecom zich hier niet aan houdt moet het bedrijf 35.000 euro betalen. Wel wijst Pretium Telecom nieuwe klanten inmiddels in de welkomstbrief op de bedenktijd die geldt bij aankopen via de telefoon. Het onderzoek naar de juiste vermelding van de gesprekskosten loopt nog.

Marije Hulshof, directeur Consumentenautoriteit: "Het blijkt dat Pretium Telecom zich nog steeds niet aan de regels houdt. Wij treden daartegen op om te zorgen dat het stopt. Als consument moet u de komende tijd helaas nog steeds extra goed opletten."  De komende maanden blijft de Consumentenautoriteit de wervingspraktijken van het bedrijf strikt in de gaten houden. Als dat nodig is zal de toezichthouder opnieuw optreden.

unquote.

Pedro

Het wordt steeds duidelijker dat justitie gebaat is bij het rechtpraten en handhaven van louche praktijken tegenover de goedwillende burger. Volkomen belachelijk, dat wegens onvoldoende bewijs en dat soort geneuzel een ********** bedrijf als Pretium en consorten oudere mensen, die het toch vaak al moeilijk hebben, kan blijven lastig vallen en aan de kleine lettertjes, die ze al lang niet meer kunnen lezen, vast kan blijven pinnen. Goedwillende consumentenorganisaties worden opgezadeld met volkomen ten onrechte opgelegde rectificaties en boetes.

pretium gaat nogsteeds gewoen door met hun aggressieve telefoon praktijk

> 

Freunde und Freundinnen,

Er is niet veel nieuws te melden. Afgezien van een merkwaardige actie om de rectificatie van Kassa Magazine met veel referenties hoog op Google te krijgen, die inmiddels verlopen is, en vragen aan Staatssecretaris Heemskerk door de dames Aasted Madsen-van Stiphout en Vos:

http://static.ikregeer.nl/pdf/V009Z09111.pdf

http://static.ikregeer.nl/pdf/V009Z09112.pdf

De antwoorden op deze vragen zullen inzicht geven in de aanpak door de Consumentenautoriteit en de OPTA. Die vorige week ingevorderde € 35.000,-- is namelijk het enige wat daadwerkelijk ingevorderd is van de oorspronkelijke lasten onder dwangsom van in totaal € 300.000,--. De bepaling van die € 35.000,-- is volstrekt geheim en duister. Er lopen ook aan de openbaarheid onttrokken rechtszaken in verband met de tariefberekening voor de Wholesale verhuur van het KPN net. Allemaal in het belang van de vrije marktwerking en daarmee zogenaamd in het belang van de consument. Over U maar Zonder U is het grote kenmerk van de belangenbehartiging van de consument door de Overheid.

Het lijkt er op dat Pretium desondanks wat op de rem is gaan trappen met de telefonische werving. Er verschijnen maar weinig nieuwe klachten.

Gesundheit!

KPN belt met een nieuwe aanbieding

goedkoper bellen met een nieuwe SIM kaart deze kaart dien je te plaatsen in de telefoon

Dus we mogen niet meer zeggen van justitie dat Pretium een louche bedrijf is, er op gericht om mensen door middel van misleiding geld afhandig te maken?

Freunde und Freundinnen!,

KrikvdKruk, mijn oude strijdmakker van het TrosRadar forum, waarvan ik zelf door het naoorlogse verzet  ben verbannen, heeft na bijna twee jaar juridische strijd de kantonrechter overtuigd dat zijn Pretium Dwangcontract moet worden ontbonden http://www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BI5480 Dit is bij mijn weten de eerste rechterlijke uitspraak in het voordeel van een consument.

Gesundheit!

Vrolijk wordt je hier niet van omdat Pretium alleen maar negatief in het nieuws komt. Nooit en nergens heb ik iets positiefs gelezen en dat zegt toch wel iets over een bedrijf.

Wat voor rol speelt die geschillencommissie, als ik dit vonnis zo lees hoef je daar ook geen heil van te verwachten?

Ik word erg vrolijk van het feit dat een volhardend slachtoffer in het gelijk is gesteld!

Van het bedrijf Pretium lijken weinig mensen vrolijk te worden.

@@@

Wat een mooie uitspraak!!! Wel een bewijs dat er in de betrokken geschillencommissie een stel onbenullen zit, die daar op kosten van de consument hun eigen beurs zitten te spekken. Zoals ik al eerder opmerkte: ik heb een heel sterk vermoeden dat deze commissie verre van onafhankelijk is!!!

Pedro

http://www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BI5480 is de uitspraak in de zaak Krikvdkruk v Pretium

Met dit vonnis is de uitspraak van de Geschilencomissie Telecom is daarbij vernietigt, en heeft Pretium enorme schade opgelopen. Ik bedoel dat niet in geld maar des te meer in prestige.

Deze man verdient een standbeeld, geplaatst voor het Pretium Hoofdkwartier aan de Amerikaweg 10 te Haarlem

G E W E L D I G !!!!!!!

Freunde und Freundinnen,

Für die Feinprüfer: http://www.ez.nl/dsresource?objectid=164433&type=PDF De antwoorden op de vragen van Mei Li Vos over de dwangsom invordering van € 35.000,-- door de Consumentenautoriteit.

Gesundhet!

Vorige week pas ontdekt: een half jaar na de dood van een broer van mij werd er in 2005 € 26,47 afgeschreven door PRETIUM voor gesprekken na zijn dood!!!! Hij had op geen enkele manier iets te maken gehad met Pretium. Terugboeken was geen punt. Nooit meer iets gehoord van Pretium!! Een herkenbare ervaring?

Jazeker, bij diverse overledenen is geld geïncasseerd. Tegenwoordig moet je je bankrekeningafschriften heel goed in de gaten houden. De doden letten daar niet op en daar kunnen ondernemers van profiteren dankzij het middel van automatische incasso.

Gesundheit!

Beste forumlezers.

GOED NIEUWS.

Na 2 jaar strijd is het eindelijk afgelopen. Vandaag ben ik gebeld door Bird & Bird met de mededeling dat mijn dagvaarding zal worden ingetrokken. Achter de schermen zijn de nodige afspraken gemaakt tussen de Geschillencie en Pretium Telecom. Ik heb hen wel meegedeeld het afschuwelijk te hebben gevonden om op deze manier met Justitie in aanraking te moeten komen. Dit hakt er wel in en hoe de excuses misschien ook gemeend zijn, dit had nooit getoleerd moeten wordend dat na vrijspraak je toch nog voor de rechter kon worden gedaagd. Hoe dan ook heeft de politiek en de andere betrokken partijen hiervan geleerd. Ik hoop dan ook dat de consument nog beter beschermd wordt en dat deze praktijken echt tot het verleden behoren.

Gefeliciteerd met het uiteindelijke resultaat. Heel triest dat....."het vertrouwde en meest betrouwbare telefoonnetwerk".... het zover heeft laten willen komen. Dat duidt op een bepaalde mentaliteit die nu algemeen goed is geworden.

crisis

wat is er eigenlijk gebeurd met de HAAN van de vara ?

Lieber Kassabert,

Gratuliere mit deinem Erfolg!

Eindelijk ben je er nu van af. Vanaf nu weet je het: Zodra je hoort "Goedemiddag, spreek ik met ....?" BAF de hoorn er op. Want in de verbetering van de consumentenbescherming heb ik niet veel vertrouwen. De toekomst zal het leren.

Doe de groeten aan meiner Freunde und Freundinnen op het TrosRadar forum, van waar ik door het naoorlogs verzet verbannen ben. Ik lijd hier onder de knoet van de Rode Haan (die is er weldegelijk nog) een enigszins kwijnend bestaan.

Gesundheit!

Nog beter is het om de "call control" ertussen te hangen; die laat de onbekende gesprekken niet meer door, waardoor de telefoon niet meer overgaat, hetgeen toch stoort. Een ander alternatief is opnemen met "goedemorgen" of "-middag" of "avond" en zodra je die misplaatst opgewekte stem hoort een antwoordapparaat nadoen: "Al onze medewerkers zijn in gesprek. We verzoeken het u op een later tijdstip opnieuw te proberen. Onze excuses voor het ongemak." De meesten hangen vrij snel op. is dit niet zo, dan eindeloos herhalen. "Eindeloos" betekent één keer, namelijk één keer meer dan de belterrorist het volhoudt.

Geplaatst op 23 Apr 2009 01:21 door vonmielke
[edit redactie]

Is de site waar men precies leest over de operaties die Pretium voert in het leven van alledag, en welk leed men vanuit Haarlem weet aan te richten onder ouderen, zwakkeren, en mensen die bijvoorbeeld onze taal niet zo goed verstaan. Ook verwijzing naar KrikvdKruk staat er bij.

Voor Aspirant- Gedupeerden: "je gelooft je ogen niet!

De macht van Pretium rijkt ver. Zij zijn in staat om bijvoorbeeld door de staat aangewezen onafhankelijke Geschillencommissie in samenstelling te veranderen, door de 82 jarige mw Bracke die haar zaak bij diezelfde Geschillencomissie met succes aanvocht als gijzelaar te ruilen voor een zittend Geschillencomissielid en Radarbert, die hetzelfde deed (Goed Bericht, zo lijkt het...)

Overleg Op Directieniveau wordt er nog ff bijgezet.

Waar zijn ze mee bezig?
 

Freunde un Freundinnen,

Al is de voorzieningenrechter nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel. De rechtspraak steekt zijn vooringenomenheid ten gunste van Pretium niet meer onder stoelen of banken. Kleur bekennen, heet zo iets in oud Nederlands. Hoeveel “bewijs” moet je nog hebben als je als rechter verzaakt in het kennis nemen van de feiten in plaats van de smoezen van Pretium en Marjolijn? [edit redactie] Deze uitspraak dat de VARA moet rectificeren, is daar weer een bewijs van. De volstrekte ongerijmdheid met de boetes van de Consumentenautoriteit en met wat iedereen weet, die met Pretium te maken heeft (gehad) staat monumentaal overeind. De Pretiumaffaire belooft een heel groot probleem te gaan worden.

HerrDoktorOetker

@@@

Voor ieder die op de hoogte wil blijven van de ontwikkelingen bij het bedrijf Pretium:

http://forum.trosradar.nl/viewtopic.php?t=23373

http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=4523766

http://kassa.vara.nl/portal?_scr=kassa_artikel&number=4532792

[edit redactie]

http://webwereld.nl/nieuws/58117/pretium-weer-beboet-voor-dubieuze-werving.html

http://www.opzeggen.nu/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=36

Consuwijzer: het laatste nieuws

Pedro.

Freunde und Freundinnen!

Gratuliere zu unserem Erfolg!

Eindelijk, de Consumentenautoriteit heeft besloten om de boetes en de dwangsommen bij Pretium Telecom in te vorden, omdat de heer Nyks zijn [edit redactie] handelspraktijken heeft voorgezet, ondanks de eerder opgelegde boetes en dwangsommen. Zie: http://www.consuwijzer.nl/Consumentennieuws/Nieuwsarchief/

2009/Mei/Consumentenautoriteit_Pretium_overtreedt_nog_steeds_

de_regels 

en http://kassa.vara.nl/portal?_scr=nieuws_artikel&no=4654945.

[edit redactie] 

Lieber Gast,

Inderdaad, Het is ludiek bedoeld maar met een kern van frustratie ;-) Ik liet mij even te veel gaan in de gradatie. Pretium heeft veel ellende veroorzaakt, maar ZO veel ook weer niet. Hoewel Pretium heel erg fout is.

[edit redactie]

Er loopt in de Tweede Kamer een hele discussie over de effectiviteit van de Wet, terwijl (voor mij en anderen) al lang duidelijk is dat deze NIET effectief is (zie de eerste bladzijden van het TrosRadar forum, dat al in 2004 begint). Van al die maandenlang en inmiddels jarenlang slepende kortgedingen en rechtszaken over het ontbinden van overeenkomsten van € 300,-- per jaar en over rectificaties van laster en kwaadsprekerij over Pretium, word je ook niet blij.

Pretium is geen gewone cowboy, inbreker of duitendief, die pragmatisch wat anders gaat proberen als "het niet lukt". Zij is de aankondiging van de Nieuwe Orde. Pretium bereidt de weg voor wat ons nog te wachten staat. De echt grote jongens dus op dit terrein, die hun opwachting zullen gaan maken wanneer Pretium slaagt.

[edit redactie]

Ik moet u daarom helaas teleurstellen: Er komt geen verbeterde Wet, die schriftelijk vastgelegde overeenkomsten verplicht.

Leve de vrije markt!

HerrDoktorOetker

Freunde und Feundinnen!

Het is even wat stil geweest, want ik moest hard aan het werk. Op speciaal verzoek van de altijd charmante Marjolijn Geus heb ik alle "infamerende leugens en laster" aan het adres van Pretium Telecom in "[edit redactie]" ingeruild voor "feiten".
Al met al ben ik niet ontevreden met het resultaat, want het maakt nauwelijks uit .

 [edit redactie]

Mit freundlichen Grüsz
HerrDoktorOetker

Lieber Pedro,

Proberen maar:

[edit redactie]

Vielen Dank!

HerrDoktorOetker

Freunde und Freundinnen!

Google eens op [ "nederlandse federatie van senioren" ] door het zinnetje inclusief de "" in het google venster te plakken. Dan vind je een paar zeer interessante pagina's, waaronder een artikel uit 1995 uit de Volkskrant. In dat artikel worden de perikelen omschreven rond een inkoopcombinatie die aanbiedingen voor ouderen verzorgde. Toen faillissement dreigde, werd de Nederlandse Federatie van Senioren (NFS) overgenomen door de heer Nyks.

Zie hier het "smoking gun" dat de ouderen van meet af aan zijn doelgroep waren. De NFS is gevestigd aan, je raadt het al, de Amerikaweg 10 te Haarlem. De club is echter niet actief. In feite is het de voorganger van Pretium, die in in 1995 werd gesticht.

Tros Radar moest laatst rectificeren omdat zij hun beschuldiging, dat Pretium Telecom specifiek op ouderen aast, niet konden aantonen. Wellicht had de NFS gechiedenis bij de voorzieningenrechter een ander licht op de zaak kunnen werpen. In ieder geval heeft de heer Nyks hier zijn inspiratie opgedaan, omdat ouderen een doelgroep zijn, die niet goed tegen agressieve verkooppraktijken is bestand. Vroeger belde de scharenslijper en tegenwoordig belt de "nep-postbode" of "zieke zwangere vrouw" bij voorkeur aan bij eenzame oude mensen, om ze hun geld of bankpas met pincode af te troggelen. Deze babbelaars leggen dan ook altijd eerst de buurt af om de oudjes te vinden. Op het vaste telefonienet van KPN zijn de senioren oververtegenwoordigd. Het was dan ook redelijk voor de hand liggend om daar klanten te gaan ronselen.

In feite is de heer Nyks op dit moment de "Opperbabbelaar" van Nederland, die de kunst van de babbeltruck tot hoge professionele perfectie heeft verheven.

Gesundheit!

Freunde und Freundinnen!

De zaken ontwikkelen zich in ongunstige zin voor de consument. Niet zozeer vanwege Pretium zelf, maar door de ondersteuning die door de overheid, de banken en de rechtspraak aan Pretium wordt verleend. Het feit dat in weerwil van de Rules & Regulations Incasso, de cold calling praktijk onverminderd wordt voortgezet, maakt inmiddels duidelijk dat de banken de incasso contractvoorwaarden niet handhaven. Dit kan maar één reden hebben in de vorm van een aanzienlijke financiële investering in Pretium, die nog moet renderen voor de banken. Het wrange is dat dit door de kredietcrisis nu gebeurt met inzet van belastinggeld wat door de consumenten is opgebracht. De consument betaalt nu dus zelf voor de telefoonterreur, alsof het voor een avondje theater is. Een zeer hoge graad van perversie is hiermee bereikt.

De nieuwe Telefoongids staat nu op [edit redactie]

De aanpak en de voorbeeldbrieven zijn ongewijzigd, maar de hoofdstukken voor de liefhebbers over de banken, de rechtspraak, de nasleep en de toekomst zijn herzien.

Freunde und Freundinnen!

[edit redactie]

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

Persoonlijk heb ik veel plezier met het gebruik maken van mijn recht op verzet. Ik heb me al aangemeld bij infofilter.nl wat t.z.t belmenietregister wordt. Als dat niet afdoende is voor dit gerenommeerde bedrijf ;) dan eis ik dat ik op de suppressielijst geplaatst wordt en dus nooit meer door dit bedrijf gebeld mag worden. Ook deel ik mee dat ik een klacht ga indienen omdat ik al gebruik heb gemaakt van mijn recht op verzet wat niet door dit bedrijf gerespecteerd lijkt te worden.
Natuurlijk zijn mijn bejaarde familieleden goed op de hoogte van telemarketing trucs + zijn zij aangemeld bij infofilter.nl.

Freunde und Freundinnen!

Goed nieuws uit Duitsland. KrikvdKruk op het TrosRadar vond de link hieronder. Ik heb het bericht vertaald in het Nederlands. Staatsscretaris Heemskerk beweert dat Europese regels een stevige consumentenbescherming in de weg staan. Duitsland ligt 200 km verderop ook in Europa, maar daar blijkt het gewoon te kunnen:

http://www.zdnet.de/news/wirtschaft_telekommunikation_bundesrat_segnet_gesetz_gegen_unerwuenschte_telefonwerbung_ab_story-39001023-41004123-1.htm

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

Bondsraad stelt Wet tegen ongewenste telefonische werving vast.

Vrijdag 15 mei 2009 (Björn Greif)

De nieuwe regeling voorziet bij overtredingen in boetes tot € 50.000,--. Bedrijven mogen niet meer met afgeschermde nummers bellen. Langdurige overeenkomsten moeten schriftelijk of per E-mail bevestigd worden.

De Bondsraad heeft vandaag het in maart door de Bondsdag goedgekeurde wetsontwerp tot "Bestrijding van ongeoorloofde telefonische werving en verbetering van de consumentenbescherming bij bijzondere distributie vormen" vastgesteld. Daarmee treedt de nieuwe regeling, die voor ongeoorloofde telefonische werving in boetes tot € 50.000,-- voorziet, in werking.

Bedrijven mogen in de toekomst niet meer door middel van afgeschermde telefoonnummers bellen. Overtredingen kunnen met een boete tot € 10.000,-- (typfout: moet zijn € 50.000,-- volgens het wetsvoorstel zelf) bestraft worden. De 14 daagse bedenktijd (herroepingsrecht) gaat nu ook voor overeenkomsten over kranten en tijdschriftabonnementen en loterijen gelden, wanneer deze telefonisch afgesloten worden. Langdurige oveeenkomsten - zoals een wijziging van een telefonieabonnement - worden in de toekomst pas geldig als de klant de wijziging schriftelijk of per E-mail bevestigt.

Bij diensten, die direct per telefoon of fax geleverd worden, zoals het verstrekken van inlichtingen, geldt geen herroepingsrecht. Deze uitzondering heeft de Bondsdag nieuw in het wetsontwerp opgenomen.

Duitsland heeft hiermee de strengste wetgeving voor telefonische werving in Europa. Hier geldt de "Opt-in" regeling, die telefonische marketing alleen toestaat wanneer de consument die opgebeld wordt, hiermee vooraf heeft ingestemd. Verrassende telefoonoproepen voor klantenwerving, zogenaamde "Cold Calls" zijn verboden. In veel andere landen geldt een "Opt-out" regeling - daar moet de klant expliciet weigeren dat hij gebeld wordt.

Gisteren de uitspraak van de Geschillencommissie gekregen: Pretium is in het gelijk gesteld!! Verbaasd me niks, want de commissie heeft alleen maar geluisterd naar het verhaal van Pretium. Hetzelfde verhaal: het door manipulatie verkregen (waardoor Pretium is beboet!!) "abonnement" is op grond van de voicelog rechtsgeldig verklaard. Klaar uit. Mijn verhaal doet er helemaal niet toe! Schande. Je ziet hier de invloed van Petium op de Geschillencommissie! En nu?

Vroeger kon je in je eigen regio een uur bellen voor 1.5 cent (nlg).
Wat geweldig toch dat je voor een andere telefoonmaatschappij kan kiezen.

@

geschillencommissie Jammer dat u verloren heeft. Ik denk dat het kostbaar wordt om de uitspraak te bevechten op grond van mogelijk samenstelling commissie ( zat er een lid van Pretium in?) op grond waarvan Geschillencommissie niet onpartijdig meer is of op procedurele fouten. Handiger is kijken in hun AV wanneer u kunt opzeggen. Dit op uw kalender zetten en ruimschoots op tijd schriftelijk aangetekend liefst met ontvangstbevestiging opzeggen. Er niet intrappen om ook lid te worden want dat moet weer apart opgezegd worden.

Lieber Gast,

De door Pretium afgedwongen wijziging van de samenstelling van de Geschillencommissie werkt dus inmiddels naar wens voor de heer Nyks. Je kunt er nog mee naar de kantonrechter zie http://members.home.nl/vd.kraats/pretium/index.htm voor hoe dat moet. Maar dat is een lange weg met onzekere uitkomst. Als het eerste jaar al een eind op weg is, kan je het beste doen wat TdeHond hierboven adviseert. Je kunt nu al die opzegbrief (aangetekend met ontvangstbevestiging) schrijven, dan ben je zeker op tijd! Hou er rekening mee dat Pretium jouw oude telefoonnummer niet doorgeeft aan je volgende provider. Dat wordt nog een gevecht. Neem dus tegen die tijd een mobiel abonnement en laat de heer Nyks jouw oude nummer maar in zijn haar smeren.

Gesundheit!

Voorbeeld opzegbrief

<Pretium Telecom B.V.> <Pretium B.V.>
t.a.v. dhr. J.M.K. Nyks
Amerikaweg 10
2035 RA HAARLEM
<uw woonplaats; datum brief>

Geachte heer Nyks,

Hierbij ontbind ik (al) mijn overeenkomst(en) met <Pretium Telecom> <Pretium> per <datum, einde jaar>. Tevens trek ik (al) mijn machtiging(en) tot automatische incasso per <datum, einde jaar + 1 maand> in, zodat <Pretium Telecom> <Pretium> daarna niet meer is toegestaan om geld te incasseren van mijn bankrekening. Ik zal geld dat <Pretium Telecom door toepassing van hogere tarieven dan de huidige voor abonnement(en) en gesprekskosten> <Pretium onrechtmatig> incasseert, terug laten boeken.

Hoogachtend,
<uw handtekening>
<uw naam en adres>

Lieber Gast,

Ik zie dat het kopiëren en plakken niet echt lekker gaat op dit forum . Waar stukjes uit de zinnen zijn weggevallen en helemaal bovenaan in adres vullen: "Pretium Telecom B.V." en na "per" in de eerste zin de datum van het einde van het jaarbabonnement.

Gesundheit!

waarom zo fel reageren op dit forum? doe dit thuis!

Die geschillencomissies werken lang niet altijd kijk maar naar de gang van zaken met AVVL/Yarden.  Vraag eens advies bij www.hetjl.nl en mail Kassa : kassa@vara.nl

Zoals ik al zei: de toon waarin de brief is opgesteld, heeft alles weg van "ik" tegenover "alle anderen". Zo van: wat had je nou? De voicelog is correct (het interesseert ze niet hoe die totstand is gekomen), dus verder niet zeuren. Zou bijvoorbeeld ook betekenen, dat iemand die zo'n abonnement is ontfutseld, de andere dag door een zwaar ongeluk in het ziekenhuis is terecht gekomen, niet kan reageren binnen 7 dagen...... extra pech heeft gehad. Had ie maar moeten zorgen dat hij geen zwaar ongeluk kreeg.

Ik kan me nu voorstellen hoe zoiets gaat, ik belde met T-Mobile met een vraag en het meisje praatte zo snel dat ik haar niet kon verstaan. Nou ik ben nog maar in de 40 dus laat staan hoe het gaat als je 70-80 bent.

Ik heb zelf ook bij de geschillencommisie verloren en pas bij de kantonrechter uiteindelijk gewonnen.
Maar dat is een moeizame weg.
Mail je uitspraak liefst voor 1 juli naar de Tweede Kamer bij voorkeur naar Mei Li Vos of Sharon Gesthuizen (zoek naar Tweede Kamer, keuze kamerleden). Op 1 juli wordt dit onderwerp besproken.
De geschillencommissie doet dus nog steeds Pretium-vriendelijke uitspraken, maar weigert deze op internet te zetten. De consument mocht eens wat wijzer worden.
Dat voicelog-gedoe moet van de baan, alleen via schriftelijke bevestiging mag een contract geldig worden!! 
Wanneer vond het telefoongesprek plaats?
In ieder geval sterkte,
KrikvdKruk

[edit redactie]

[edit redactie]

<SCRIPT language=javascript>postamble();

Je mag hier ook niets meer zeggen.

@Redactie, ik heb me aan de voorwaarden van de site gehouden!

Of wordt hier nou ineens alles wat je zegt over Pretium verwijderd!

Het enigste wat ik zei was, [edit redactie].

Telefoongesprek vond plaats op 24 oktober 2008. En 26 oktober ging ik op,vakantie en dat had ik ook 2x duidelijk gemaakt. Dat staat alleen NIET op de voicelog. De Geschillencommissie kijkt alleen (nog steeds) naar de voicelog. Terwijl Pretium 2x veroordeeld is door de consumentenautoriteit, omdat DE MANIER WAAROP die voicelog totstand is gekomen ONWETTIG is. De eerste veroordeling, omdat dat objectief is vastgesteld, de tweede veroordeling, omdat Pretium gewoon doorgaat met op een onwettige manier een voicelog samen te stellen. De Geschillencommissie een "onafhankelijke" commissie????? Ze houden niet eens rekening met de uitspraken van de consumentenautoriteit, maar hun advies is bindend!!!

Dat zal niet werken, want de - terechte - kielhaling van dat bedrijf van niks gaat gewoon door op de rest van het schier oneindige internet. Bovendien zijn we zelf verantwoordelijk voor wat we zeggen. Maar goed, vragen staat hoop ik toch nog wel vrij in dictatoriaal Nederland. Dus Nyks, graag antwoorden

1. Is Pretium op de hoogte van het feit, dat "pretium telecom" slordig uitgesproken op "PTT Telecom" lijkt.
2. Zijn de medewerkers op de hoogte van het feit, dat hoe ouder mensen worden, hoe moeilijker naamsveranderingen in de hersenen worden opgeslagen. Hoeveel, ook jonge mensen, hebben het bijvoorbeeld nog over het GAK.
3. Is Pretium van mening, dat een langdurige relatie, zoals bij een telefoonmaatschappij, gepaard zou moeten gaan met een schriftelijk contract, waarbij mensen zaken nauwkeurig kunnen doorlezen.
4. Wat is de reactie van Pretium op de verzuchting van een callcentermedewerkster: "Het leek wel, of ik de telefoonlijst van een bejaardenhuis onder mijn neus krijg?"
5. Wat is de reactie op de film van Kassa met de 'petjesfiguren', die uit de doeken doen, hoe je op onoirbare wijze zoveel mogelijk klanten 'binnenhaalt'?
6. Hoe komt het, dat het hele internet vol staat met horrorverhalen over Pretium, terwijl het volgens u onzin is?
7. Waarom staan er de dag na een aandachtbesteding aan Pretium onmiddellijk weer nieuwe verhalen op internet? Waar blijft de broodnodige verbetering?
8. Waarom wil Pretium op deze marketingtechnische inadequate wijze klanten werven? Is het zich ervan bewust, dat dit juist klanten kost?
9. Waarom wordt er niet gewoon ingegaan op vragen en vervolgvragen, als het allemaal aan de haak is? Waarom de methode van mond snoeren gekozen?
10. Wat voor personeelsbeleid voert Pretium? Is er een minimumleeftijd? Wordt er MEAO verlangd?
11. Wil Pretium doelbewust meewerken aan de verruwing van Nederland? Zijn we niet al ver genoeg afgezakt?
12. Is Pretium ervan op de hoogte, dat oudere mensen hun zelfstandigheid kunnen verliezen met dit soort gedrag uwerzijds?
13. Is Pretium op de hoogte ervan, dat het anderen veel werk kost onbedoelde mutaties ongedaan te maken?
14. Is Pretium ervan op de hoogte, dat niet iedereen, die de telefoon opneemt, ook handelingsbekwaam is?
15. Wat heeft u te zeggen op een plotselinge geslachtsverandering in een voicelog?
16. Vindt u het juist, dat mensen, die denken een telefoongesprek te voeren, eigenlijk een brief schrijven door die voicelog?
17. Waarom schermt u uw nummer af?
18. Waarom zouden mensen moeten weggaan bij een telefoonmaatschappij, waarover ze tevreden zijn?
19. Kijkt u neer op mensen, die niet meegaan in de in de late jaren negentig begonnen telefoongekte?
20. Hoe denkt KPN over uw praktijken?

Met deze twintig mag u het eens doen.

Blijkbaar staat de Kassa site dusdanig onder gerechtelijke druk dat een vrije meningsuiting hier ook al niet meer kan. Het gaat goed met Nederland denk ik dan. Dit alles is zeker geen reclame voor het betreffende bedrijfje, waarvan ik de naam hier niet zal noemen.

Kan die bericht niet weg!  Zo kan je wel moeilijk op de forum komen!!!!!!!!!!!!!

Hoe is het inderdaad mogelijk dat grote omroepver. zoals de Vara en de Tros zich laten overtreffen door een asociaal bedrijf als PR.

Want erg sociaal zijn ze niet naar klanten toe.

De Vara en de Tros hebben neem ik aan toch ook ruggespraak met juristen over wat wel en niet kan?!

Of mogen misstanden tegenwoordig niet meer aan de kaak gesteld worden????????

Waar kunnen wij als gedupeerden dan nog terecht?

Lijkt me toch logisch als een rechter een uitspraak doet, je deze op moet volgen (evt hoger beroep daargelaten)  Dat wil niet zeggen dat men als Kassa achter de uitspraak staat...

Nieuw woord voor rechter?

De Vara begint inderdaad een slappe club te worden die zich door die vuile ****** de wet laat voorschrijven. Dit is namelijk al de tweede keer in zeer korte tijd dat er gerectificeerd moet worden.
Om Pretium te pesten kun je voortaan het beste hun mailadres invullen zodra daar op een of andere site gevraagd wordt. Flink spammen en anders een mailbom: dat werkt ook prima.

@@@

@@@

12-05-09 Nieuwsbericht ConsuWijzer mei 2009:

Quote,

De Consumentenautoriteit, één van de toezichthouders achter ConsuWijzer, heeft na controle vastgesteld dat Pretium Telecom B.V. zich nog steeds niet aan de regels houdt. Dit terwijl de Consumentenautoriteit het bedrijf daar eerder toe verplicht heeft. De informatie die Pretium Telecom geeft bij het telefonisch werven van nieuwe klanten voor vastnetabonnementen komt niet overeen met de regels van de wet die gelden voor Telemarketing.

Op 4 december 2008 legde de Consumentenautoriteit Pretium Telecom al een boete op van 87.000 euro omdat zij zich niet hield aan de wettelijke regels die voor Telemarketing gelden. Pretium Telecom heeft inmiddels bezwaar aangetekend tegen dit besluit. De toezichthouder verplichtte het bedrijf onder andere om voortaan duidelijke informatie te geven over haar identiteit en het commerciële doel van het telefoongesprek. Omdat Pretium Telecom zich hier niet aan houdt moet het bedrijf 35.000 euro betalen. Wel wijst Pretium Telecom nieuwe klanten inmiddels in de welkomstbrief op de bedenktijd die geldt bij aankopen via de telefoon. Het onderzoek naar de juiste vermelding van de gesprekskosten loopt nog.

Marije Hulshof, directeur Consumentenautoriteit: "Het blijkt dat Pretium Telecom zich nog steeds niet aan de regels houdt. Wij treden daartegen op om te zorgen dat het stopt. Als consument moet u de komende tijd helaas nog steeds extra goed opletten."  De komende maanden blijft de Consumentenautoriteit de wervingspraktijken van het bedrijf strikt in de gaten houden. Als dat nodig is zal de toezichthouder opnieuw optreden.

unquote.

MAXIEM

@@@

Consumentenautoriteit beboet Pretium Telecom voor telefonische werving

@@@

Klachten over verkoop via de telefoon 

088 - 0 70 70 70

22-09-08 Nieuwsbericht CONSUWIJZER:

Quote,

Bellen bedrijven of organisaties u ongevraagd om bijvoorbeeld een verzekering of een telefoonabonnement aan u te verkopen? Of bellen ze om te vragen of u geld wilt geven aan een goed doel? Dan is dat telemarketing.

Duidelijke informatie

Degene die u iets wil verkopen moet u duidelijk informeren over het product of de dienst die hij aanbiedt. Zo moet de verkoper duidelijke informatie geven over belangrijke zaken als de naam van het bedrijf dat belt en u het aanbod doet, de prijs van het product of de aangeboden dienst (met alle bijkomende kosten), de levertermijn, de wijze en het tijdstip van betaling en bij abonnementen of contracten de duur van de overeenkomst. Ook moet de verkoper u vertellen hoe u verder wordt geïnformeerd na  uw aankoop en hoe het werkt als u er bij nader inzien vanaf wilt.

Afzien van telefonische koop?

Want bij een koop via de telefoon of via internet hebt u meestal de mogelijkheid om van de aankoop af te zien. Als u via de telefoon een overeenkomst hebt afgesloten, moet u daarvan een schriftelijke bevestiging ontvangen waarbij alles nog eens duidelijk zwart op wit staat. Vanaf het moment waarop u deze schriftelijke bevestiging ontvangt en u het product ook hebt ontvangen, hebt u zeven werkdagen de tijd om alsnog van de overeenkomst af te zien. Dit staat in de wet Koop op afstand. Als het bedrijf de telefonisch gesloten overeenkomst niet schriftelijk bevestigt, hebt u automatisch recht op een bedenktijd van drie maanden.

"Dit mag van de overheid"

Wat een call centre medewerker vertelt wordt niet standaard van te voren gecontroleerd door de overheid. Als er uitspraken worden gedaan over overheidsinstanties ("Dit mag van…" of "Dit wordt van te voren gecontroleerd door…") dan raden wij u aan dit bij de genoemde instantie te checken, want vaak klopt dit niet.

Zie: deel 2

Deel 2

Niet meer gebeld worden

Bedrijven mogen u ongevraagd bellen om iets te verkopen. Volgens de Telecommunicatiewet zijn zij verplicht u actief te vragen of ze u (nog een keer) mogen bellen met een verkoopboodschap. Wilt u niet meer door het bedrijf gebeld worden? Dan is het bedrijf verplicht om dit meteen en gratis voor u te regelen.

Vraagt een bedrijf dit niet aan u? Dan maakt het bedrijf een overtreding. U kunt een klacht indienen bij ConsuWijzer. Bovendien kunt u in het gesprek zelf aangeven dat u niet meer gebeld wilt worden.

Consumenten die niet via de telefoon benaderd willen worden door verkopers van producten en diensten kunnen zich hiervoor afmelden bij Stichting Infofilter.

• Meer informatie over Stichting Infofilter

Wat gebeurt er met klachten over telemarketing?

De Onafhankelijke Post en Telecommunicatie Autoriteit (OPTA) controleert of bedrijven zich aan de regels houden rondom afmelden voor telemarketing. De Consumentenautoriteit controleert of de bedrijven zich houden aan de regels die consumenten beschermen. Dit doen deze toezichthouders op basis van klachten die binnenkomen bij ConsuWijzer. Blijf daarom niet met uw klacht zitten, maar dien deze in bij ConsuWijzer. Krijgen de toezichthouders over een bepaald bedrijf meerdere klachten, dan kunnen zij iets met de klachten doen. Bijvoorbeeld boetes of waarschuwingen geven.

Meer informatie op ConsuWijzer

• Misleidende verkooptelefoontjes
  
• Consumententhema Kopen op Afstand
  
• Telefonische verkoop door energieleveranciers

unquote.

Maxiem 

@@@

Noodzakelijke informatie bij kopen op afstand:

Deel 2:

Geeft de verkoper de koper bovenstaande informatie niet, dan zijn de gevolgen niet mis: de periode waarin van de koop kan worden afgezien wordt dan automatisch met drie maanden verlengd.
Maar overal gelden uitzonderingen, dus ook hier. Want niet voor alles geldt de bedenktijd van 7 dagen. Daarbij gaat het bijvoorbeeld om verzegelde audio- en video-opnamen en computerprogrammatuur. Logisch, want zulke producten zijn makkelijk te kopiëren. Hetzelfde geldt voor kranten en tijdschriften. Daarnaast zijn er nog wat logische uitzonderen: zaken die een prijs hebben die gebonden is aan de schommelingen op de financiële markt (denk aan aandelen), die tot stand zijn gebracht volgens de wensen van de koper en daardoor niet meer gewoon kunnen worden verkocht en producten die duidelijk persoonlijk van aard zijn. Ook producten of diensten die door hun aard niet kunnen worden teruggezonden (bijv. afgenomen sms-diensten) of snel kunnen bederven of verouderen (niet na 6 dagen klagen dat de oorspronkelijk verse slagroomtaart wat zuur is geworden) vallen onder de uitzonderingen.

http://www.wetboek-online.nl/wet/index.html

BW7:46a BW7:46b BW7:46c BW7:46d

BW7:46e BW7:46f BW7:46g BW7:46h

BW7:46i BW7:46j

Pedro

Mooi geschreven Pedro.

Dank je wel.

Dag tbb,

Een goede consument is naar mijn mening een mondige consument en daarom zet ik zo veel mogelijk neutrale maar relevante informatie op dit forum.

Met collegiale groet, Pedro

Vergeet niet u aan te melden bij het belmenietregister, wat in oktober verplicht nageleefd moet worden door call centers.
Mocht u desondanks toch gebeld worden dan maakt u nogmaals gebruik van uw recht op verzet door te eisen dat u geplaatst wordt op een z.g. suppressielijst.
Wel even aan hen uitleggen dat dit een lijst is van mensen die niet meer gebeld mogen worden door dit bedrijf en dat als dat wel gebeurt Pretium de wet overtreedt.
TdeHond

Quote:

In de tv uitzending van TROS Radar van 29 september, doet een callcenter medewerker een aantal uitspraken over de betrokkenheid van OPTA, de Onafhankelijke Post en Telecommunicatie Autoriteit, bij het telefonisch afsluiten van een telefoonabonnement door Pretium Telecom. Deze medewerker wekt de indruk dat Pretium Telecom met goedkeuring of in opdracht van OPTA belt. Dit is een onjuiste weergave van de werkelijkheid, hieronder de feiten op een rij:
• OPTA controleert niet standaard van te voren de telefoonscripts van callcenter medewerkers die telefoondiensten aanbieden.
• OPTA controleert niet achteraf de telefoontjes noch de voicelogs van callcenter medewerkers om te controleren of een verkoop volgens de wettelijke regels is gesloten.
• OPTA ontvangt niet de voicelogs van callcenter medewerkers en stuurt deze ook niet door naar KPN Telecom B.V.
Een bedrijf is zelf verantwoordelijk voor het naleven van de wet, dit controleert OPTA niet standaard van tevoren of achteraf. Als OPTA signalen krijgt dat een bedrijf de Telecommunicatiewet overtreedt, bijvoorbeeld door klachten die binnenkomen bij informatieloket ConsuWijzer, kan OPTA een onderzoek starten.

Regels voor telefonische verkoop
Als (telefoon)bedrijven gebruik maken van telefonische verkoop, horen zij zich aan een aantal regels te houden, waaronder de wet Koop op afstand. Die wet gaat onder andere over de wijze waarop een product of dienst wordt aangeboden via de telefoon. Hier houdt collega-toezichthouder de Consumentenautoriteit toezicht op. OPTA houdt in de gaten of bedrijven een consument überhaupt mogen bellen voor telefonische verkoop. Bedrijven mogen consumenten ongevraagd bellen om iets te verkopen, tenzij een consument eerder aangegeven heeft dat hij niet gebeld wil worden. Daarnaast geldt het ‘recht van verzet’, een telemarketeer dient tijdens elk telefoongesprek de consument actief te wijzen op de mogelijkheid tot afmelden, waarna een consument niet meer gebeld wordt. Klachten over telefonische verkoop kunnen consumenten indienen bij ConsuWijzer, die komen dan automatisch bij de juiste toezichthouder terecht. Krijgen de toezichthouders over een bepaald bedrijf meerdere klachten, dan kunnen zij iets met de klachten doen als er sprake is van een overtreding.

Doel openstellen netwerk KPN
Sinds begin 2007 kunnen andere telefonie aanbieders, zoals Pretium Telecom, via het netwerk van KPN naast belminuten ook het telefoonabonnement doorverkopen. Hiervoor doen deze telefonie aanbieders rechtstreeks zaken met KPN, OPTA stelt de tarieven vast die KPN hiervoor mag hanteren. Het staat alternatieve telefoonaanbieders vrij om op basis daarvan een eigen commercieel aanbod te doen aan de klant, en hier zelf een tarief voor te bepalen. Het doel van het openstellen van het netwerk van KPN is ervoor te zorgen dat er meer keuze komt voor de consument en betere prijzen. De nationale tarieven voor bellen via de vaste lijn zijn, sinds de oprichting van OPTA, in vijf jaar tijd met 39% gedaald.

unquote.

Pedro 

@@@

Kort geding wegens misbruik naam OPTA door Pretium Telecom B.V.

• Officiële publicatiedatum 02-07-2009


• Soort Persberichten


• Bron: OPTA.nl

Quote: 

Den Haag, 2 juli 2009.

Pretium Telecom B.V. (hierna: Pretium) moet stoppen met het misbruiken van de goede naam en reputatie van OPTA, de Onafhankelijke Post en Telecommunicatie Autoriteit, zo luidt de eis van het kort geding dat vandaag bij de Rechtbank in Haarlem dient. Als Pretium doorgaat met het misbruiken van de naam van de telecomtoezichthouder dan eist OPTA 30.000 euro per overtreding met een maximum van 400.000 euro. Daarnaast eist OPTA dat Pretium binnen drie werkdagen na het vonnis van de rechter een rectificatie publiceert in tenminste één landelijk dagblad. In deze rectificatie moet duidelijk staan dat OPTA geen enkele bemoeienis heeft gehad bij het tot stand komen van de abonnements- en gesprekstarieven van Pretium. Als Pretium deze rectificatie niet binnen de gestelde termijn publiceert, verbeurt het telecombedrijf een dwangsom van 10.000 euro met een maximum van 400.000 euro.

Eerdere sommatie

Naar aanleiding van een tv-uitzending van TROS Radar van 29 september 2008, heeft OPTA Pretium op 2 oktober 2008 gesommeerd te stoppen met het gebruik van de goede naam en reputatie van de telecomtoezichthouder in haar wervingsactiviteiten. In deze uitzending wekte een callcentermedewerker de indruk dat Pretium met goedkeuring of in opdracht van OPTA belt. Op 6 oktober heeft Pretium OPTA laten weten opvolging te geven aan deze sommatie.

Opnieuw misbruik van goede naam OPTA

In een tv-uitzending van VARA Kassa van 4 april jl. zijn opnieuw gesprekken te beluisteren van een callcentermedewerker die namens Pretium belt met een beoogde klant. Deze medewerker stelt dat: “wij van de telecomtoezichthouder toestemming hebben gekregen om het [= de telefoontarieven] voor u te verlagen”. Een potentiële klant wordt door Pretium misleid door de stelling dat OPTA (‘de telecomtoezichthouder’) toestemming zou hebben verleend voor de tariefstructuur van Pretium. Door voor te doen alsof OPTA toestemming heeft verleend aan Pretium om de telefoontarieven te verlagen, wordt opnieuw misbruik gemaakt van de naam van OPTA als telecomtoezichthouder. Deze opnames zijn 8 januari 2009 gemaakt, dus ná de sommatie van OPTA. Voor OPTA is het van belang dat het voor de consument duidelijk is dat OPTA geen bemoeienis heeft met deze verkooppraktijken van Pretium. Daarom heeft OPTA besloten juridische stappen te nemen.

De uitspraak wordt 16 juli verwacht. Beide partijen kunnen vervolgens tegen de uitspraak in beroep gaan.

unquote.

Pedro

De aanklagers, rechters en niet te vergeten de advocaten houden zichzelf op die manier mooi aan het werk. De burger heeft echter al lang geen enkel vertrouwen meer in de kromspraak.
Al dat trieste gedoe kost enorme hopen geld en moet uiteindelijk, via de ***** bedrijfjes, weer over de rug van de consument terugverdiend worden.

Freunde und Freundinnen,

De OPTA gaat voor het eerst ook wat doen.

http://www.ezpress.eu/news/11498/Kort_geding_wegens_misbruik_naam_OPTA_door_Pretium_Telecom_B_V

[edit redactie] kan weer aan het werk, voor rekening van Pretium. Ik ben benieuwd wanneer de ING Bank haar rekeningen bij elkaar te pittig vindt gaan worden.

Lieber Pedro,

Voor niet neutrale informatie kan je altijd bij mij terecht en in de Gids waarvan de naam niet meer mag worden uitgesproken van de bolsjewistische rode haan . Daar in tref je alle infamerende leugens, laster en beledigingen aan het adres van Pretium gesorteerd op een rij. En vooral ook hoe de gedupeerde consument terug kan slaan.

Ik hoop binnenkort goed nieuws te kunnen brengen van het front .

Wir kämpfen weiter!

Gesundheit!

@@@

Datum: 22 juni 2009

Status: Persbericht

Bron: wdm.nl/EZ

Quote,

Extra maatregelen tegen oneerlijke telefonische verkoop

@@@

Persoonlijk vind ik dat de problematiek van en in dit topic zich veel te veel focust op één bedrijf. In alle bedrijfstakken komt (soms/vaak) misleiding en de consument op een dwaalspoor zetten, voor. Ook het gebruik van de negatieve optie heeft een hoge vlucht genomen. Om enkele namen van bedrijven te noemen die zich bij hun klantenwerving nou niet zo fris hebben gedragen of gedragen, vermeld ik: Vodafoon, De Nederlandse Energie Maatschappij, ING, FotoSessie.com, Nuon, Tele2, KPN, UPC, enz., enz.. Meestal is het zo dat deze bedrijven door de toezichthouder worden terug gefloten en dat het daarna een tijdje beter gaat, maar velen vallen in herhaling. Het is niet voor niets, dat er nieuwe wetgeving is op het gebied van Oneerlijke HandelsPraktijken en er nieuwe wetgeving op stapel staat die op 1 oktober 2009 ingaat. Ook het in werking zetten van het Bel-Me-Niet Register zal het misbruiken van de rechten van de consument aanmerkelijk kunnen indammen. Hoofdzaak blijft echter, dat de consument zelf zich terdege bewust is van wat is toegestaan en wat verboden is bij de werving van nieuwe klanten. Daarom is het ook erg belangrijk dat de consument zich verdiept in de informatie die bijvoorbeeld CONSUWIJZER en de CONSUMENTENBOND op hun sites zetten en het werk van RADAR en KASSA  dat daarop een goede aanvulling is (hoewel zij soms zelf ook een scheve schaats rijden). Mijn pleidooi is om, niet uitsluitend van het negatieve uit te gaan maar veel meer gericht te zijn op het mondig maken van de consument. Een consument die zich bewust is van de valkuilen, laat zich de kaas niet van het brood eten en is minder onderhevig aan dwaling en misleiding. Ik nodig eenieder uit om vanuit dat gezichtspunt, hier een bijdrage te leveren.

Pedro

Pedro, als je bovenaan dit topic kijkt zie je dat dit getiteld is: Pretium. Dat betekent dat het hier over Pretium gaat.

En wat denk je van die duizenden bejaarden die vooral slachtoffer zijn geworden?Die hebben meestal geen beschikking over internet om zich van allerlei zaken zoals Consumentenorganisaties e.d. op de hoogte te stellen, zij hebben nog nooit van het Bel-me-niet-register gehoord. Ze kunnen vaak hun eigen administratie niet meer voeren, dat doen hun kinderen. Deze ouderen zijn het meest kwetsbaar en moeten gewoon door die telefoonaasgieren  met rust gelaten worden. Zij zijn nog van een generatie die altijd geleerd hebben dat als je nergens voor tekent je ook nergens aan vast zit.

Ik zie dan ook als enige oplossing voor dit probleem: geen handtekening, geen overeenkomst!

Pedro,

De slachtoffers waar het hier om gaat kunnen zich niet in al die
onzin verdiepen! Ze zijn vogelvrij verklaard tegen dit soort @*@@**@
bedrijfjes. Ze zijn vaak al ziek en worden hier nog zieker van. De mededeling op last van de
voorzieningenkrommer, op de homepage van deze site maakt het er voor deze mensen niet beter op. Zelf wordt ik er ook een beetje onpasselijk van.
Het maakt niet uit dat er nog meer van deze rottige bedrijfjes opereren. Waar het omgaat is een AFDOENDE wettelijke bescherming en geen gepruts met een regeltje zus en een regeltje zo.

Zoals in de vorige reactie al staat:
Zonder schriftelijke handtekening geen bindend contract voor de categorie ouderen en zwakkeren in de samenleving!

Niet alleen voor ouderen, voor iedereen. Bij KPN werkt het ook zo. Als je het aanvraagformulier niet binnen een bepaalde termijn terug stuurt dan vervalt de aanvraag voor een vaste lijn. En zo hoort het ook naar mijn mening. Het gaat niet om een pak hagelslag maar om een contract voor meestal minimaal een jaar ter waarde van enkele honderden euro`s. Dan is een offerte zonder kosten en verplichtingen die je thuis goed kan nalezen de beste manier om te communiceren met een potentiele klant. Geen contract zonder een handtekening en retour formulier.

Dag laatste 3 gasten,

Jullie schrijven alle drie: geen overeenkomst zonder fysieke handtekening!!! en met dat statement ben ik het hardgrondig eens. Maar...........................................we leven niet meer in de jaren 70tig van de vorige eeuw. Toen hadden we geen mobieltjes en ook geen internet. De wetgever heeft de wetgeving daarop inmiddels aangepast, en zoals met elke wetgeving, zijn er bedrijven die de nieuwe grenzen opzoeken van het toelaatbare. Daar is ook niks mis mee, want vanuit die optiek wordt de wetgeving weer verbeterd en aangepast. Wat spijtig genoeg echter ook voorkomt, is, dat sommige bedrijven naar veler mening over de grens van het toelaatbare heen gaan en als strategie misleiding en bedrog in hun vaandel voeren. Tegen dat soort bedrijven dient de toezichthouder hard op te treden. De andere kant van de medaille is, dat je de nieuwe ontwikkelingen accepteert en dat je je als consument op de hoogte stelt van de moderne valkuilen. Schelden en vulgair taalgebruik zal aan die bewustwording zeker geen bijdrage leveren. Het is de kunst om in gesprek te blijven met die nieuwe ontwikkelingen en met sommige bedrijven. Ouderen zullen met de nieuwe wetgeving zeker meer moeite mee hebben en die verdienen naar mijn mening dan ook extra aandacht. Vandaar dat het goed is, dat er een omroep MAX is en dat wij in dit land de zogenaamde mantelzorg kennen. Ook de CONSUMENTENBOND, CONSUWIJZER, RADAR en KASSA leveren hun bijdrage. Met de nieuwe wetgeving van 1 0ktober 2009 zullen in elk geval een aantal uitwassen niet meer voor (kunnen) komen.

Pedro   

Lieber Pedro,
Nicht alle neue Entwicklungen sind gut. Es gibt leider auch Fehler darunter. De Nederlandse wetgever (Economische Zaken in dit geval) is veel te happig in het faciliteren van het bedrijfsleven over de rug van de consument in de illusie daarmee de vrije marktwerking te bevorderen. Juist overeenkomsten van langdurige aard (zoals telefonie) zouden zonder uitzondering mnoeten berusten op schriftelijke overeenkomsten tussen leverancier en consument over de (alle) leverings en afname voorwaarden. Waarom? Omdat de consument de leverancier toegang verleent tot zijn bankrekening voor automatische incasso van ieder willekeurig bedrag. Dit is wat deze transacties essentieel anders maakt dan de aanschaf van een Brötchen Bratwurst. Er is niets ouderwets aan schriftelijke overeenkomsten en deze staan nieuwe ontwikkelingen niet in de weg. Integendeel, het zijn juist piraterij en criminaliteit op afstand, die eigentijdse ontwikkelingen in de weg staan. Voor een werkelijk goed functioneren van de vrije markt is criminaliteitsbestrijding een Conditio sine qua non. De Duitse wetgever heeft dat door, de Nederlandse niet. Zie voor de details de Gids waarvan de Naam niet mag worden genoemd van de Marxistisch Leninistische Rode Haan, die over mijn schouder meekijkt .
Mit freundlichen Grüsz,
HerrDoktorOetker

"Waarom? Omdat de consument de leverancier toegang verleent tot zijn bankrekening voor automatische incasso van ieder willekeurig bedrag."

Sterker nog: personen, die niet handelingsbekwaa zijn of onder curatele staan, kunnen zo in de problemen gebracht worden. Ik begeleid iemand, die op deze wijze al een abonnement van het Limburgs Dagblad en van de Veronicagids aangesmeerd heeft gekregen. Het tientje voor het eerste halfjaar gaat dan wel, maar de (opgelopen) rekening van 160 euro komt dan op het bordje van begeleidende instanties en familie of vrienden.

In de WSNP kan hij het probleem krijgen, dat hij uit de schuldsanering wordt gegooigd, omdat hij "nieuwe schulden" is aangegaan. Het concept "nieuwe schuld" wordt niet begrepen door de doelgroep. Ze hebben immers "alleen maar een proefabonnement op de Veronicagids genomen".

Alleen al daarvoor moet het kabinet de wet, dat langdurige verplichtigen uitsluitend schriftelijk kunnen worden aangegaan, herstellen.

Pedro, het is toch vreemd dat zoveel mensen Kassa, Radar, de geschillencomissie, soms de krant of de rechter erbij moeten halen enkel en alleen omdat er cowboys zijn en er veel fouten worden gemaakt (ook door gerenomeerde bedrijven). Dat is dweilen met de kraan open. Ik ben het daarom niet met je eens en vind net als Dr.Oetker en de laatste gast dat een handtekening nodig blijft. Internet is handig om een offerte te vragen maar meer ook niet. Een contract met handtekening geeft veel meer bescherming dan achteraf je gelijk moeten halen. En heel veel mensen lukt dat niet eens, of niet alleen. Heel vaak moet je ook nog allerlei kosten maken door aangetekende brieven te versturen, koopnummers te bellen en het kost ook nog eens heel veel tijd die je beter kan besteden. Bovendien zegt Dr. terecht dat je toestemming geeft voor een onbeperkte incasso, tegenwoordig kan je bijna niet anders. Een extra reden om te kiezen voor een formulier met handtekening retour.

Liebe Freunde und Freundinnen,

De uitspraak van de rechter http://www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BJ1571 De Gids waarvan de naam niet mag worden genoemd en ik worden uitvoerig besproken. Het gaat over "een persoon die zich HerrDoktorOetker noemt" Verdammt noch mal! Ich bin HerrDoktorOetker!

De rechter merkt op "dat voorshands niet valt in te zien welke onderdelen van het document onrechtmatig jegens Pretium zijn". De rechter stelt ook vast dat er ondanks "dat een aantal specifieke verwijzingen naar Pretium is verwijderd. Het document niet aanmerkelijk is gewijzigd".  Jawohl  Bingo  !

Ik zal jullie nu verklappen hoe dat komt: De rechter zit op het goede spoor, maar hij zag nog net niet dat de Gids (en zijn voorgangers) eigenlijk helemaal niet over Pretium "gingen". De Gids gaat over de beroerde wetgeving waarmee de overheid piraterij op afstand mogelijk maakt en faciliteert en de gevolgen daarvan. [edit redactie] is slechts de partij die dit falen van de wetgever op dramatische wijze heeft aangetoond en zij is inwisselbaar voor elke andere ondernemer die daar gebruik van maakt.

Ook al is de VARA grotendeels in het ongelijk gesteld, de opzet van Pretium om te gaan voor de Kill en de Endsieg over haar criticasters is mislukt. Er is een afnemende tendens zichtbaar in de dienstbaarheid van Justitie aan Pretium. De verloren rechtszaken komen er aan voor haar. En als Staatssecretaris Heemskerk de banken eindelijk gaat aanspreken op hun niet bestaande handhaving van hun eigen Rules & Regulations Incasso gaat het mis met de telecolportage. Want roof door middel van automatische incasso is datgene waar de bedrijfstak van piraterij op afstand op drijft.

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

Ook al is de VARA grotendeels in het ongelijk gesteld, de opzet van Pretium om te gaan voor de Kill en de Endsieg over haar criticasters is mislukt. Er is een afnemende tendens zichtbaar in de dienstbaarheid van Justitie aan Pretium. De verloren rechtszaken komen er aan voor haar. En als Staatssecretaris Heemskerk de banken eindelijk gaat aanspreken op hun niet bestaande handhaving van hun eigen Rules & Regulations Incasso gaat het mis met de telecolportage. Want roof door middel van automatische incasso is datgene waar de bedrijfstak van piraterij op afstand op drijft.

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

Das ging falsch mit der letzte. Ich versteh nicht wie der Pedro das schafft.

@@@

Als je als consument meer wilt weten over de achtergrond en het perspectief van de kassarectificatie, open dan:

http://www.villamedia.nl/archief-vaknieuws/bericht/kassa-werken-voor-ons-onmogelijk/38739/

Pedro

Citaat uit de kromme overwegingen van de rechter:
Bovendien vindt de rechter dat de VARA en Veenstra onterecht ‘de
agressieve proceshouding van Pretium aan de kaak wilden stellen’.
Volgens de rechter staat het iedereen vrij naar de rechter te stappen.

Iedereen staat het vrij om.., maar de gewone consument en zeker de oudere in de samenleving, kan in Nederland helemaal niet naar de rechter, omdat dat voor de gewone Nederlander onbetaalbaar is.
De enigen die wel naar de rechter kunnen, zijn de criminelen en louche bedrijfjes, omdat die wel over de nodige financiën beschikken. De rest van de Nederlanders is vogelvrij. Kassa probeert daar iets aan te doen, net als de TROS, en wordt onmiddellijk teruggefloten. Je zou bijna denken dat de rechter en/of de overheid handjeklap speelt met @**@@**@@*, maar zo erg zal het in Nederland hopelijk toch nog niet zijn...

"Bovendien vindt de rechter dat de VARA en Veenstra onterecht ‘de
agressieve proceshouding van Pretium aan de kaak wilden stellen’.
Volgens de rechter staat het iedereen vrij naar de rechter te stappen."

Je kunt ook voor alles naar de rechter stappen, waarbij het niet om het gevoel onrechtvaardig behandeld te zijn gaat, maar waarbij vooral bedrijven, instellingen en rijke privépersonen het recht gebruiken als wapen. Het wordt eens tijd, dat "Justizmisbrauch" evenals in Duitsland eens als misdrijf gezien. Voel je je daadwerkelijk tekortgedaan, dan mag je naar de rechter; maakt je procesgang deel uit van een koel en berekenend onderuithalen van je tegenstander, dan mag je ook naar de rechter: naar de srafrechter, die je tot celstraf veroordeelt.

Pretium weet dat het fout zit en past de kinderlijke tactiek toe van de verkeerde kwaad worden en de rechters zijn zo wereldvreemd en digibeet om daar in te trappen.

Dit forum moet gaan over Pretium en niet over de rechtsgang van Justitie, de VARA of wat dan ook. Laatste was de vraag of in een geschil met Pretium de Geschillencommissie wel echt onafhankelijk is gezien de uitspraak in mijn geschil. Ik leg me neer bij die uitspraak, want IK HEB SCHOON GENOEG VAN PRETIUM EN HEB ER GELD VOOR OVER om voorgoed van Pretium af te zijn!

Ja, ook ik ben nogal verontwaardigd. Normaliter bemoei of reageer ik eigenlijk nooit op dit forum maar het is voor mij werkelijk onbegrijpelijk dat een rechter Pretium met haar ondertussen beruchte verkooppratijken & methodes (Pretium wast de handen immer in onschuld) gelijk geeft.
Een programma als Kassa probeert een ieder en juist vooral de kwetsbaren in de samenleving juist te waarschuwen tegen bedrijven als Pretium. Heel erg vreemd allmaal. Ik ben geen rechter maar zou Pretium willen adviseren haar leven gewoon eens te gaan beteren ipv altijd maar zo hoog van de toren en in kranten enz. te blazen & bléren hoe goed ze zijn terwijl ze tegen het randje van het wettelijk toegestane aanschuren en vooral goed zijn, kosten noch moeite sparen om daar de gaten in te detecteren en uit te melken, Bah!!
Ga wat zinnigs doen Pretium, een goed bedrijf met dito service verkoopt zichzelf en anders is bedrijfsverplaatsing de Verenigde Staten nog een reële optie want daar is men dol op al dat geprocedeer.

"Dit forum moet gaan over Pretium en niet over de rechtsgang van Justitie, de VARA of wat dan ook. "



Wat moeten we dan schrijven? "Pretium, Pretium, Pretium" of is het toegestaan ook andere erop betrekking hebbende zaken te noemen. De VARA laat zich intimideren, Pretium is naar de rechter geweest en justitie wordt misbruikt. Als we het nu hadden ovr het hoedje van de koningin, dan had je gelijk.

Lieber Gast "forum Pretium",

Nu je het jaar Pretium detentie moet gaan uitzitten van de Geschillencommissie. Vergeet dan vooral niet om NU al (dus tijdig) je opzegbrief te schrijven, aangetekend met ontvangstbevestiging en daarbij ook een eventueel lidmaatschap van Pretium Privilege te betrekken. Zie Situatie 4 brief voorbeeld 4-a in de Gids waarvan de Naam niet mag worden genoemd. Vraag een nieuw telefoonnummer aan bij een andere provider of beter nog, ga  over op mobiel bellen. En ga niet zitten wachten tot je je oude telefoonnummer van Pretium terugkrijgt, want zolang je dat doet houden ze je gegijzeld door traineren en chicaneren.

Gesundheit!

"RECTIFICATIE INZAKE PRETIUM TELECOM

Tijdens uitzendingen van Kassa van 14 februari en 4 april 2009 heeft Vara zich herhaaldelijk negatief en beschuldigend uitgelaten over de verkoopmethoden van Pretium Telecom.

De Vara heeft zonder objectief onderzoek te hebben verricht en zonder dat daaraan voldoende feiten ten grondslag liggen Pretium Telecom in een kwaad daglicht gesteld.

De voorzieningenrechter van de rechtbank 's-Gravenhage heeft bij vonnis van 29 juni 2009 geoordeeld dat de Vara aldus onzorgvuldig en daarmee onrechtmatig heeft gehandeld jegens Pretium Telecom.

De voorzieningenrechter heeft de Vara daarom gelast deze rectificatie uit te zenden en te plaatsen op de website van Kassa"

Hoe lang nog deze rectificatie op de website?

Hoe lang nog? Het antwoord is even schokkend als voor de hand liggend: tot er een dode valt helaas. Totdat iemand zich zo getergd weet, dat hij een geweer leegschiet bij zo'n cowboybedrijf. Ik hoop, dat de politiek eerder ingrijpt.

De voorzieningenrechter van de rechtbank ’s-Gravenhage heeft bij vonnis van 29 juni 2009 geoordeeld dat de Vara aldus onzorgvuldig en daarmee onrechtmatig heeft gehandeld jegens Pretium Telecom.

De voorzieningenrechter heeft de Vara daarom gelast deze rectificatie uit te zenden en te plaatsen op de website van Kassa.”
   
- gebiedt de Vara om binnen drie werkdagen na heden op de homepage van de website van Kassa, in het linkerkader dat is opgenomen onder de kaders ‘Overzicht Kassa op tv’ en ‘Forums’, gedurende vier weken voormelde rectificatietekst, zonder weglatingen, aanvullingen of commentaar, goed leesbaar, evenwichtig verspreid en in normaal lettertype (waarbij de aanhef drie maal groter dient te zijn dan de overige tekst), gecentreerd en geëncadreerd te plaatsen en geplaatst te houden;

Ik vond het eerst ook raar, maar je kan het ook zo lezen dat de Vara eerst meer onderzoek moet doen naar Pretium voordat ze aandacht aan dit bedrijf besteden bij Kassa. Zie het als een aansporing om nog even verder te graven.

@@@

Verslag van de uitspraak:

Openbare uitspraak d.d. 29 juni 2009 door mr.R.J. Paris.

Pedro

http://www.sdnl.nl/pamela-4.htm

Is het ver gezocht om te veronderstellen dat de rechter lid is van dezelfde Rotary-club als onze Hans?

Heel goed dat er zoveel gereageerd wordt rond Pretium, ook alles wat er indirect mee te maken heeft. Maar laten we ons even beperken tot de mensen die direct met Pretium te maken hebben: die gemanipuleerd zijn en daardoor (door de Geschillencommissie bevestigd) vastzitten aan een abonnement. Het maakt de Geschillencommissie niet uit hoe zo'n (vals) abonnement totstand is gekomen: de voicelog is heilig. Onvoorstelbaar dat Pretium nog steeds zegt "het vertrouwde en meest betrouwbare telefoonnetwerk" te zijn.

Het gaat wat te  ver om de heer Hans N als  "onze" te bestempelen.



Jammer dat Vara Kassa moet rectificeren. Deze rectificatie moet dan ook beschouwd worden voor wat het waard is.

Niks

Liebe Freunde und Freundinnen,

Zie http://www.telecom-update.nl/Nieuws/10-7-2009/Pretium-oordeel-rechter-niet-onredelijk: "Pretium wijst met name op een HerrDrOetker. "Deze gestoorde anonieme (...) Pretium hater lijkt zelf geen enkele ervaring met Pretium te hebben, maar is erop uit, zoals hij zelf in de intro van zijn handleiding stelt, Pretium kapot te maken". De TROS verwijderde zijn reacties, maar de VARA plaatste zelf een versie van de 'Pretiumführer' op de website."

Ik word daar zomaar uitgemaakt voor een "gestoorde anonieme (...) Pretiumhater". Afgezien dat ik zeer benieuwd ben naar de (...) wil ik hier toch iets tegen inbrengen. Gestoord ben ik, dat heb ik zelf megedeeld op het Tros Radar formum voordat ik daar werd verbannen. Maar "Pretiumhater" klopt niet. Haat is namelijk een emotie. Ik haat Pretium niet. Mijn verhouding tot Pretium berust in tegendeel op een reflex. Ik ben enigszins verwonderd over de foute gevolgtrekkingen van de heer Nyks ten aanzien van mijn psyche, ondanks dat hij mij zeer goed kent.

Gesundheit!
HerrDoktorOetker

Herr Dr. Oetker, er is toch niets mis met haten van wie en wat niet deugt. Het leven bestaat uit liefhebben en haten en je zou gestoorder zijn als je Pretium liefhad.

Lieber Gast,

Ja, maar de reflex is sterker dan de emotie (haten of liefhebben), waar op zich niets mis mee is.

Ook als ik Pretium lief zou hebben, zou ik tóch de Gids hebben geschreven waarvan de Naam niet mag worden genoemd. Het is een soort onbedwingbare neiging

Gesundheit!

Zolang er incidenten plaats vinden waarbij call centers onze oudere medemens lijken te misleiden zullen medemensen opstaan om kinderen van deze bejaarden bij te staan de onvrijwillige inlijving ongedaan te maken.

Dit heeft niets met Pretium haat te maken, maar alles met Medeleven t.a.v. de gedupeerde medemens.

meldt u massaal aan bij infofilter.nl  en maak daarnaast gebruik van uw recht op verzet door u indien nodig op de suppressielijst van Pretium te laten plaatsen ( lijst van mensen die niet meer gebeld mogen worden)

Uit een en ander blijkt dat de politiek en justitie er totaal niet lijken te
zijn voor het "gewone volk" en zelfs ook niet voor de politieagent op straat, maar
uitsluitend voor criminelen en voor wat Guusje de elite noemt. Het
klootjesvolk moet blijkbaar onder de duim gehouden worden. Dat doe je
bijvoorbeeld door slachtoffers, van bijvoorbeeld retium, monddood te
maken, te negeren en zeker niet goed te beschermen of schadeloos te stellen. De aanstichters van
veel ellende worden zo te zien juist wel uitstekend beschermd en niet
aangepakt, zoals hier overduidelijk wordt aangetoond. Het volk dat toch nog naar de rechter wil stappen wordt
gewoon financieel uitgekleed en haakt dan vanzelf wel af.
Klokkenluiders worden acuut pootje gehaakt en uit de maatschappij
geweerd.

Bedrijven als Pretium lijken goed te verdienen aan de mensen die het gevoel hebben erin geluisd te zijn door de call centers. Zo goed dat zij gebruik kunnen maken van hun gevleugelde vrienden, de birds.

De familie doorsnee kan deze firma helaas niet inhuren en trekt dan ook vaak naar het lijkt onterecht aan het kortste eind.

Afgedwongen rectificaties door bedrijven als Vara dienen dan ook genegeerd te worden.

@Dirck

De voorzieningenrechter van de rechtbank ’s-Gravenhage heeft bij vonnis van 29 juni 2009 geoordeeld dat de Vara aldus onzorgvuldig en daarmee onrechtmatig heeft gehandeld jegens Pretium Telecom. De voorzieningenrechter heeft de Vara daarom gelast deze rectificatie uit te zenden en te plaatsen op de website van Kassa.”     - gebiedt de Vara om binnen drie werkdagen na heden op de homepage van de website van Kassa, in het linkerkader dat is opgenomen onder de kaders ‘Overzicht Kassa op tv’ en ‘Forums’, gedurende vier weken voormelde rectificatietekst, zonder weglatingen, aanvullingen of commentaar, goed leesbaar, evenwichtig verspreid en in normaal lettertype (waarbij de aanhef drie maal groter dient te zijn dan de overige tekst), gecentreerd en geëncadreerd te plaatsen en geplaatst te houden; Dirck bedankt voor de info. Je bent aardig op de hoogte van het vonnis van de voorzieningenrechter.

ik vind het wel ver gaan, dat de rechterlijke macht gaat voorschrijven, hoe een organisatie precies een rectificatie moet plaatsen. De digibeten aldaar gaan er weer aan voorbij, dat je met Ctrl-+ de letters zo groot kunt maken als je wil. Ik heb de rectificatie overigens niet één keer gelezen. Ik kom binnen door rechtstreeks "kassa forum" in de adresbalk te typen.

Voorzieningerechter moet m.i. gelezen worden als 'kort geding rechter'!

Een voorlopige voorziening wordt gedaan o.g.v. de Algemene wet bestuursrecht, waarbij spraken is van een bezwaarschrift c.q. (hoger) beroepschrift bij de rechtbank sector bestuursrecht, Centrale Raad van Beroep of Raad van State.

Zeldzaam is de (kanton)rechter sector kanton die in voorlopige voorziening 'spoedeisend belang' recht spreekt 'schorsende werking' niet Awb betreffend.

@Dirck

Heb je het LJN: <nummer> voor mij?

Keek al op www.rechtspraak.nl, edoch de uitspraak nog niet gevonden met zoeken op uitspraken.

@kroonmeester,

LJN: BJ1571,Voorzieningenrechter Rechtbank 's-Gravenhage , 336735 / KG ZA 09-548

Pedro

Je gaat naar: www.rechtspraak.nl/Uitspraken

Je klikt op Zoeken in Uitspraken dan vul je bij Tekst pretium in en vervolgens klik je op Zoeken

Dan rolt dit eruit:

Gezocht op:
zoektekst: pretium
Uitspraken 1-10 van de 40 uitspraken die voldoen aan uw zoekcriteria.

Daar zie je dan Kassa ook wel ergens tussen staan.

@Dirck & Pedro

Bedankt voor jullie hulp in dezen. Met het LJN: BJ1571 van Pedro was het zoeken een peulenschil.

Vonnis - 9 pagina's - is uitgeprint en bestudeerd.

Wat als er geen Vara's Kassa meer op de televisie komt? Met name 5. 2de alinea!

M.i. is de rechter wel heel erg ver gegaan. Zeker met de (mogelijke) dwangsom verbeurt van €100.000,- per dag met een maximum van €500,000,-.

Had de redactie deze forum dan ook niet moeten verwijderen? Ook in het vonnis wordt de website 'kassa.vara.nl' genoemd. Forum is eigenlijk een 'vrije meningsuiting' van wie dan ook, doch in het vonnis wordt toch duidelijk gesteld: '... voor wat betreft de op ... betrekking hebbende onderdelen blijvend te verwijderenen verwijderd te houden van de websites ... kassa.vara.nl, ... evenals beschrijvingen over die uitzendingen voor zoveer het ... betreft;'.

@Dirck & Pedro

Bedankt voor jullie hulp in dezen. Met het LJN: BJ1571 van Pedro was het zoeken een peulenschil.

Vonnis - 9 pagina's - is uitgeprint en bestudeerd.

Wat als er geen Vara's Kassa meer op de televisie komt? Met name 5. 2de alinea!

M.i. is de rechter wel heel erg ver gegaan. Zeker met de (mogelijke) dwangsom verbeurt van €100.000,- per dag met een maximum van €500,000,-.

Had de redactie deze forum dan ook niet moeten verwijderen? Ook in het vonnis wordt de website 'kassa.vara.nl' genoemd. Forum is eigenlijk een 'vrije meningsuiting' van wie dan ook, doch in het vonnis wordt toch duidelijk gesteld: '... voor wat betreft de op ... betrekking hebbende onderdelen blijvend te verwijderenen verwijderd te houden van de websites ... kassa.vara.nl, ... evenals beschrijvingen over die uitzendingen voor zoveer het ... betreft;'.

Mij lijkt het verstandig om onze kritiek op providers die gebruik maken van call centers zorgvuldig te formuleren.

Het zou fijn zijn als de callcenters ook zorgvuldig formuleren. Voorbeeld: mijn hoogbejaarde moeder, aangemeld bij infofilter, kreeg een call center medewerkster aan de lijn die zo snel door ratelde dat mijn moeder geen idee had met wie ze sprak of waar ze het over had. Ze had b.v. geen idee wat ADSL was!

Wel is mijn moeder goed voorbereid op deze gesprekken. Ze weet dat ze alles moet afwijzen om te voorkomen dat ze ergens ingeluisd wordt.

Het woord privacy, wat daar ook mee bedoeld wordt, wordt tegenwoordig veelvuldig gebruikt in allerlei kringen. Men doet het in overheidskringen voorkomen alsof men privacy van de burger belangrijk vindt.

In dat geval zou zo moeten zijn (en niet andersom):
Bedrijfjes zoals bijvoorbeeld ingehuurd door ??, ? , ???, mogen alleen en uitsluitend particulieren bellen, nadat die zichzelf daartoe willens en wetens hebben aangemeld bij een "infofilter" of iets dergelijks. Wordt je zonder schriftelijk aangemeld te zijn gebeld (lees lastiggevallen), dan is elke overeenkomst ongeldig, zonder uitdrukkelijke schriftelijke bevestiging met handtekening.

Nu is het helaas zo dat de overheid toestaat dat bijvoorbeeld ??, ? , ???, op naar mijn mening hoogst onfatsoenlijke wijze, voortdurend de privacy laat schenden van mensen die nergens om gevraagd hebben, met als enig doel om geld te verdienen, dat daartoe uit de zakken van diezelfde mensen geklopt dient te worden. Het gevolg is dat de consument steeds huiveriger wordt voor het soort aanbieders waar het hier om gaat, waardoor de zogenaamde marktwerking volgens mij ook zeker niet bevorderd wordt.

@@@

De OPTA versus Pretium Telecom:

AMSTERDAM - Telecombedrijf Pretium mag de naam van toezichthouder OPTA niet meer gebruiken in verkooptelefoontjes. Dat heeft de rechtbank in Haarlem donderdag bepaald. De rechtbank deed uitspraak in een kort geding dat twee weken eerder diende. De OPTA had de zaak aangespannen omdat Pretium de naam en reputatie van de toezichthouder zou misbruiken bij pogingen om klanten te werven. ……

zie: 

http://www.nu.nl/internet/2043112/pretium-moet-stoppen-met-gebruik-naam-opta.html

http://www.telecompaper.com/nl/article.aspx?cid=681581

http://www.connexie.nl/actueel/2420/pretium_moet_stoppen_met_misbruik_naam_opta.html

http://webwereld.nl/nieuws/61748/pretium-telecom-onderuit-tegen-opta.html

Pedro

De heer Hans N. is in beroep gegaan. Zijn gevleugelde vrienden weer blij. Zo kunnen zij een exclusieve reis naar Verwegniestan bekostigen.

Liebe Freunde und Freundinnen,

Hopelijk is dit het begin van een fraaie reeks verloren rechtszaken voor Pretium.

Gesundheit!

Liebe Freunde und Freundinnen,

Ik heb even de moeite genomen om het vonnis van de Haarlemse voorzieningenrechter door te lezen. Pretium roept dat dit een onbegrijpelijk vonnis is en gaat ertegen in beroep. Waarom begrijpt Pretium dit vonnis niet? Omdat deze rechter (eindelijk) de tactiek van Pretium bij haar procedures tegen instellingen en individuen over haar handelspraktijken doorzag. Pretium valt doorlopend aan over de lijn van de bevoegdheden van de OPTA (in dit geval als instelling) en in het geval van VARA Kassa, Tros Radar en diverse individuen de wijze waarop het bewijsmateriaal van de overtredingen van Pretium is verzameld. Doorzien van deze tactiek is één maar om de overtredingen van Pretium in de uitspraak te betrekken is twee. Dat is nu wat deze rechter heeft gedaan en de Haagse rechter in de VARA Kassa zaak niet. En zo kwam deze rechter tot de enig juiste conclusie: Pretium is in overtreding en de wijze waarop dit in het daglicht wordt gebracht kan geen aanleiding zijn om vast te stellen dat dit niet zo is.
Pretium is zichzelf daarvan ook bewust. Zij weet immers ook dat er overtredingen worden begaan, gewoon omdat dit het verkoopbeleid van deze onderneming is. Vandaar ook dat Pretium eerder bij de beslissing van de Consumentenautoriteit van 4 december 2008 "geheimhouding" had afgedwongen en dat ook bij deze zaak heeft gevorderd. Deze rechter trapte daar gelukkig niet in.

Gesundheit!

@@@

Voor wie zich snel wil inlezen in de geschillen van Pretium met KPN/OPTA/RADAR en KASSA, plaats ik hier de volgende relevante verwijzingen:

TrosRadarforum

Kassa artikel

Dubieuze werving

Consuwijzer nieuwsbericht

Boete Consumentenautoriteit

Dwangsommen

Opta publicatie

BelMeWel

Oneerlijke verkoop

MinEZ verwijzingen

Signaleringsfunktie valt weg

Pretium versus Kassa

Oordeel is niet onredelijk

Opta versus Pretium

Maxiem/Paula

Pretium Telecom klacht geschil en rechtzaak

Dag laatste gast,

Omdat je dezelfde titel ("goed om te weten") gebruikt als ik (pedro/maxiem/paula), suggereer je, dat de laatste verwijzing van mij zou zijn is. Ik hecht er aan om hier te vermelden, dat dit NIET het geval is.

Pedro 

Sorry Pedro

Had niet gezien dat je meerdere 'goed om te weten' titels geplaatst had.

Ik dacht dat die 13 sloeg op het aantal links die jij daarbij geplaatst had en ik zag er 14.

Vandaar dat ik er 'goed om te weten14' neergezet had, met nog een link erbij.
In die link kun je trouwens ook de gids van Dr.Oetker vinden.

Je kunt hier trouwens als gast ook maar vanalles neerzetten hè, ik had ook je naam er nog onder kunnen zetten, maar zo ben ik niet.

Nogmaals, het was dus niet mijn bedoeling om te suggereren dat dat bericht van jou afkomstig was.

En ga aub door met het plaatsen van links, hoe meer, hoe beter.

Weer vrienden?

Dag laatste gast,

In mijn verwijzingen en teksten probeer ik neutraal te zijn. Dat is ook de reden waarom ik sommige (relevante) verwijzingen niet opneem. Wel wil ik hier nog even wijzen op mijn bericht van 4 en 5 juli 2009 op pagina 10 en 11 van dit forum. Daarin geef ik weer wat mijn motivatie is om op de verschillende consumentensites berichten te plaatsen over onderhavig onderwerp. Daarbij staat de bewustwording van de consument als consument voorop.

Pedro

@@@

Verwijzing vonnis Opta versus Pretium d.d. 16-7-2009 te Haarlem:

Vonnis Opta versus Pretium

Pedro

@@@

Ik zie dat mijn verwijzing niet helemaal lukt, daarom hierbij het LJN nummer:

Vonnis Opta versus Pretium

Lieber Pedro,

Jetzt kannst du was von mir lernen! Korte directe verwijzing naar de uitspraak zelf: www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BJ2959 

Vanzelfsprekend kan je in jouw berichten de links naar De Gids waarvan de Naam niet mag worden genoemd en de site van KrikvdKruk vermelden als niet neutrale informatie van 'Pretiumliefhebbers'. De vechtjassen in het gezelschap verdienen toch wel enige waardering, dacht ik

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

Liebe Freunde und Freundinnen,
Het Ministerie Economische Zaken begint er werk van te maken met een speciale pagina over Pretium. Het gaat er op lijken dat ze zelfs daar beginnen te vinden dat de heer Nyks het te gortig maakt met zijn verkoopbeleid.

http://www.ez.nl/Actueel/Pers_en_nieuwsberichten/Nieuwsberichten_2009/Juli_2009/_Bedrijven_moeten_consumenten_duidelijk_informeren

De aanleiding is de beantwoording van de vragen van Kamerlid Aasted-Madsen over de Kerstbrief van Pretium, waarmee lopende abonnementen stiekem werden verlengd met weer een jaar als de abonnee niet tijdig reageerde op het aanbod met een afwijzing.
Gesundheit!

De TROS heeft het hoger beroep tegen prentium gewonnen !!!!!!!!!!!

zie verwijzing op het radar programme.

Gefeliciteerd! :D

De TROS ging in hoger beroep, bijgestaan door Van Kaam Advocaten, en heeft dit op alle punten gewonnen. De column en de brieven zijn herplaatst op trosradar.nl en in de eerste uitzending van het nieuwe seizoen op 31 augustus wordt de eerder uitgesproken rectificatie gerectificeerd.

http://www.mediacourant.nl/?p=27161

Liebe Freunde und Freundinnen,

Zie hier.

Tros Radar heeft het hoger beroep tegen de gerechtelijke censuur door Pretium gewonnen! Wie weet is dit het begin van de reeks verloren rechtszaken voor Pretium. De VARA komt er nu achteraan. Het begint Justitie eindelijk te dagen (na 3 jaren ); Het gaat om de misstanden zelf en niet de wijze waarop die en door wie die in de openbaarheid worden gebracht.

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

Eindelijk gerechtigheid!

Nu nog wachten op het bericht dat Pretium alleen nog klanten werft via advertenties.

@@@

Lees verder…..

Andere relevante verwijzingen:

Lees Antoinette's column over Pretium/20 oktober 2008

Radar maakte ook twee voorbeeldbrieven. Deze kunt u als voorbeeld gebruiken wanneer u uw contract met Pretium wilt ontbinden.

Contractontbinding Pretium - brief 1

Contractontbinding Pretium - brief 2

Achtergrondinformatie van RADAR d.d. 21-7-2009

Note: De verwijzing naar de Radaruitzending van 29-9-2008 en het Arrest van 21-7-2009 zijn bewust weggelaten. De technische kwaliteit laat teveel te wensen over.

Pedro

Ik ben op dit moment verwikkeld in de ellende van Pretium voor mijn moeder die door een hersenbloeding niet alles meer op een rijtje heeft. (En er natuurlijk is ingetrapt)

Hierdoor heb ik wel inzicht in het blad Privilege.
Wat me opvalt is dat er een foto van eindredacteur Renzo Veenstra wordt gebruikt.
Ik ben geen jurist maar valt dit niet onder portretrecht ?
Kan Kassa ook scoren......

Liebe Freunde und Freundinnen,

De Raad van State (de aller aller hoogste bestuurlijke rechter) stelt Pretium in het ongelijk over een besluit vn de Consumentenautoriteit uit 2007 om bij Wob verzoeken de identiteit van klagers over Pretium bij Consuwijzer niet bekend te maken.

Zie Vertraagde ontsteking Het duurt even bij de Raad van State maar dit is de derde nederlaag voor Pretium op een rij (na OPTA, Tros Radar).

In het vertrouwen en de hoop om binnenkort kennis te mogen nemen van een wisseling van de directie of de verkoop van Pretium Telecom B.V. teken ik,

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

P.S. Nu de zaken zich eindelijk in gunstige zin ontwikkelen moet ik bekennen dat de interventie door de naoorlogse verzetsheld Memento  om de ontmoeting tussen de heer Nyks en mij te voorkomen waarschijnlijk de betere oplossing is van dit probleem. Ik heb de stevige Ersatzkaffee  zelf moeten opdrinken. Ik heb namelijk de Oorlog meegemaakt en dan gooi je niets weg.

@@@

In aanvulling op mijn bericht d.d. 23-7-2009, plaats ik hier nu het arrest/vonnis d.d. 21-7-2009:

www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BJ3772

Pedro

Lieber Pedro,

Ik las het arrest onder punt 26:
"Het sluiten van het platform dat Tros Radar aan derden biedt voor het voeren van discussies over onder meer Pretium gaat te ver. Tros heeft onbetwist gesteld dat zij een “notice and take down” beleid voert dat adequaat uitwerkt. Uitwassen worden hierdoor in afdoende mate bestreden. Voor rechterlijk ingrijpen bestaat geen grond."

Ja, omdat ze konden laten zien dat ze mij als "uitwas" van het Tros Radar forum verbannen hebben en mijn waardevolle bijdragen hebben verwijderd, waaronder het opruimen van de Pretium helpers. Het is een schande! Je hebt hier in Nederland als voormalige bezetter net als de consumenten gewoon geen rechten!  Ik werd laatst ook verwijderd bij de veteranendag in Den Haag, ondanks dat ik die in belangrijke mate mede mogelijk heb gemaakt!
Maar ja, het is niet anders. Ondank is 's werelds loon.

Gesundheit!
HerrDoktorOetker

Ik probeer met interesse de hier genoemde verslagen/uitslagen van de rechtzaken te lezen,

maar de rechterhelft is niet leesbaar/valt weg. Is dan moeilijk te volgen.

Hebben jullie dat ook of ligt het aan mij?

Dag laatste gast,

Heb jij dan geen schuifbalk onderaan? (van links naar rechts)

Pedro.

Aanvulling:

Bij het verslag van het vonnis moet je eerst helemaal tot het einde van het stuk scrollen. Dan komt de schuifbalk onderaan te voorschijn. Die kun je dan instellen, zodat ook de rechterkant goed leesbaar is.

Pedro

Bedankt, Pedro, het is gelukt! Daar zat 'm inderdaad de kneep..........

wat ben ik toch een digibeet.

Dag laatste gast,

Dat valt wel mee hoor, met het digibeet zijn! Zelf heb ik die truc ook pas pakweg 2 weken geleden bij toeval ontdekt. Hier schrijft dus nog een digibeet dit berichtje.

Prettig weekend toegewenst,

Pedro

@@@

Kantonrechter geeft consument gelijk in strijd tegen Petrium
Publicatiedatum: 2009-07-13
Bron: Rechtbank Haarlem, sector kanton, 27 mei 2009-07

Zie: www.deombudsman.nl

Quote,

Een consument heeft de strijd met telecomaanbieder Pretium over annulering van een abonnement gewonnen. Het ging er in deze zaak om of de man het abonnement dat hij bij de telecomaanbieder telefonisch had afgesloten op tijd weer had geannuleerd. De man stelde dat hij binnen de wettelijke bedenktijd van 7 werkdagen een opzegbrief had verzonden. Pretium stelde dat zij de opzegbrief te laat hadden ontvangen. De rechter gaf de consument gelijk, waar de geschillencommissie eerder Pretium gelijk had gegeven.

De Wet koop op afstand is duidelijk over de regels: als u op afstand iets koopt (bijvoorbeeld per telefoon of via internet) heeft u een bedenktijd van 7 werkdagen. De man was op 29 september door Pretium gebeld. Hij ontving direct daarna een welkomstpakket waarin inderdaad aangegeven stond dat wanneer hij af wilde zien van het abonnement, hij binnen zeven werkdagen na dagtekening van de brief contact moest opnemen met de helpdesk. Vóór 9 oktober dus. De man stuurde een annuleringsbrief aan Pretium, met als dagtekening 4 oktober. Hij kon er hierbij logischerwijs vanuit gaan dat de annulering daarmee op tijd bij Pretium binnen zou zijn.

Geschillencommissie legt bewijslast bij consument

Pretium wilde het contract vervolgens niet ontbinden omdat de man volgens hen wel te laat was. Pretium had zelf op de brief een dagstempel gezet: ontvangen op 15 oktober. De brief was niet aangetekend verzonden en Pretium had de envelop weggegooid, waardoor de man niet kon aantonen dat hij de brief daadwerkelijk op 4 oktober had verstuurd. De geschillencommissie was hierdoor van mening dat de man het contract te laat had opgezegd.

Rechter legt bewijslast bij Pretium

De man bracht de zaak voor de kantonrechter. Deze oordeelde dat de man niet verplicht was om de brief aangetekend te verzenden en dat Pretium door het weggooien van de enveloppe het bewijsmateriaal vernietigd had. Het was dus nu het woord van de man (zijn eigen datumnotitie van 4 oktober boven de brief) tegen het woord van Pretium (de dagstempel van het bedrijf van 15 oktober). De rechter rekent dit Pretium aan en vindt het bovendien aannemelijk dat de man de brief op dezelfde dag gepost heeft als dat hij de brief opgesteld heeft.

Achtergrond

In Nederland geldt bij termijnen doorgaans de ‘ontvangstdatum’. Bij een opzegtermijn moet u er dus voor zorgen dat uw brief binnen de termijn door het bedrijf ontvangen is. In bovenstaande zaak ging de rechter er vanuit dat de brief op 4 oktober verzonden was en dus op 6 oktober bij Pretium binnen gekomen moest zijn. Een bedrijf kan in zijn algemene voorwaarden stellen dat een opzegging of annulering alleen per aangetekende brief kan worden gedaan. Bij Pretium was dit echter niet het geval.

unquote.

Verwijzing: www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BI5480

Maxiem.

@@@

Zo te zien zijn beide linkverwijzingen niet rechtstreeks. Hierbij als service wel de rechtstreekse links:

www.deombudsman.nl

www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BI5480

Maxiem.

Lieber Pedro,

Die ken je toch?! Dat is onze strijdmakker KrikvdKruk, die daar na 2 jaar strijd eindelijk bij de kantonrechter in Haarlem de zaak won http://members.home.nl/vd.kraats/pretium/index.htm. Juist met het consequent doorlopen van de procedure langs de Geschillencommissie en uiteindelijk de rechtsgang, die eindeloos door Pretium werd gerekt, toonde KrikvdKruk proefondervindelijk aan dat het met de bescherming van consumenten in Nederland bar slecht is gesteld. Formeel en op het eerste gezicht lijkt alles heel solide geregeld, maar als het er op aankomst sta je als consument met lege handen tegen piraterij op afstand. Het verhaal van KrikvdKruk was voor mij aanleiding om de [edit redactie] waarvan de Naam niet mag worden genoemd, te schrijven. Daarbij heb ik dankbaar gebruik gemaakt van de kennis, ervaring en informatie van KrikvdKruk, die hij op zijn website plaatste.

Gesundheit!

HerrDoktorOetker (eens kijken of ik door die discrete doorverwijzing de marxistischleninistische haan met zijn rode potlood achter mij aan krijg)

@@@

Datum 14 juni 2009
Betreft Aanvullende bescherming van de consument bij verkoop op afstand
Bron: http://www.ez.nl/dsresource?objectid=164709&type=PDF

1. Huidige bescherming bij verkoop op afstand

De Nederlandse regels aangaande verkoop op afstand, waaronder ook
telefonische verkoop valt, zijn opgenomen in het Burgerlijk Wetboek (titel 1
afdeling 9A van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek, inzake Overeenkomsten op afstand) en vinden voor een groot deel hun oorsprong in de Europese richtlijn Verkoop op Afstand 2. Deze richtlijn zorgt ervoor dat overal in Europa hetzelfde minimum aan consumentenbescherming geldt.

Verkoop op afstand
Bij verkoop op afstand moet de verkoper..........

Lees verder voor toekomstige ontwikkelingen:

http://www.ez.nl/dsresource?objectid=164709&type=PDF

Pedro

@@@

Staatssecretaris: OPTA moet onderzoek doen naar Pretium Telecom

Door Arnoud Wokke, woensdag 22 juli 2009 15:55.
Bron: http://tweakers.net/nieuws/61408/staatssecretaris-opta-moet-onderzoek-doen-naar-pretium-telecom.html

Quote,

Staatssecretaris Heemskerk heeft de OPTA gevraagd onderzoek naar Pretium Telecom te doen.

Het belbedrijf stuurde klanten een dubieuze brief met een aanbod voor verlenging van het abonnement: wie niet reageerde, zat eraan vast.
Heemskerk waagt zich niet aan een oordeel over de zaak, maar zegt in de brief met antwoorden op Kamervragen onder meer dat Pretium in het vervolg beter met zijn klanten moet communiceren. Heemskerk gaat de OPTA en de Consumentenautoriteit vragen een oordeel over de zaak te vellen.
Pretium stuurde bestaande klanten een brief met de aanbieding om het huidige contract met een jaar te verlengen. Voor hetzelfde maandbedrag zouden klanten de mogelijkheid krijgen om 's avonds en in het weekeinde gratis te bellen. Pretium ging ervan uit dat klanten die niet reageerden, akkoord waren met de aanbieding. Heemskerk weet niet of deze wijzigingen als positief of negatief voor de klant moeten worden gezien. Ook is hem niet duidelijk of het hierbij om een totaal nieuw contract gaat. Alleen als de wijzigingen positief zijn, is deze handelswijze toegestaan, zegt Heemskerk.
(vervolg………………………..).
unquote.

Lees verder:

StandpuntHeemskerk

http://www.ez.nl/dsresource?objectid=169084&type=PDF

Pedro

Note: de hamvraag is hier dus of er middels het toepassen van de negatieve optie sprake kan zijn van een geheel nieuw kontrakt met een nieuwe kontraktperiode van 1 jaar of niet? Als ik de staatssecretaris goed begrijp heeft hij die vraag ook gesteld aan Pretium Telecom, die daarop geantwoord zou hebben dat ze dat zelf ook (nog) niet weten.

@@@

Aanvulling:

StandpuntHeemskerk2

Pedro

Dit was de laatste dag dat de rectificatie op de website wordt vermeld?

Ik mag het hopen toch!!!

Ik heb een ander fenomeen. Sinds een kennis van mij zich heeft laten
overhalen om naar Pretium te gaan (inderdaad een oudere vrouw) komen er
ook spooktelefoontjes binnen. De telefoon gaat 2 keer over en houdt
daarna op. Dit gebeurt een aantal malen per dag en voor iedere keer dat dit gebeurt staat er
ook 8 ct op de specificatie. Het nummer is afgeschermd. Onnodig te zeggen dat hierdoor de rekening
nogal oploopt. Hebben andere mensen deze ervaring ook?

Mijn schoonmoeder,meer dan 80 jaar oud, is vorig jaar ook
Pretium aangesmeerd met de smoes dat haar KPN abonnement goedkoper
gemaakt werd. In plaats van gratis 's avonds bellen kreeg ze toen gratis 's nachts bellen (van 12 uur 's nachts). Tevens werd ze ongevraagd opgezadeld met een naar mijn mening waardeloos reclamekrantje.

Ook zij heeft regelmatig, min of meer in paniek gemeld
dat er regelmatig spooktelefoontjes waren, waarbij de telefoonlijn stil blijft, na opnemen.



Volgens mij betreft het louche callcentra waarvan de "medewerker" na lang
wachten soms toch nog aan de lijn komt met weer een vaag verhaal. Ik
weet niet of dat steeds 8 cent heeft gekost, maar ze werd er wel
behoorlijk ziek van, nog afgezien van alle andere Pretium gedoe.

Deze inkomende calls gaan twee keer over. Wanneer binnen die twee keer opgenomen wordt is het contact verbroken. Voor iedere keer wordt hier dus 8 ct afgeschreven en dat loopt toch redelijk op. Zou je mij een plezier willen doen en eens naar zo'n specificatie kijken?

Dag gsm,

Kan jouw moeder niet in aanmerking komen voor de zgn coulance-regeling voor 73-jarigen en ouder?

Pedro

De regeling kwam voor haar te laat en stelde ook niet veel voor, naar
ik begrepen heb.

Intussen is ze al lang en breed weer weg bij dat
bedrijfje van Niks. Ze wordt nog wel (via de post) "blij" gemaakt met aanbiedingen, zoals prijzen en lidmaatschap van het eigenlijke gedoetje van Pre.
Specificaties zijn er niet, voor zover ik weet.

Ze krijgt toch niet het blad van de prutjes Privilege toegestuurd, want dan is ze nog lid en zal er een jaarlijkse automatische afschrijving plaats vinden. Zie:
Privilege van Pretium
http://www.missmag.nl/db/direct/detail1.html?nummer=896%20Privilege
Quote:
"Magazine Privilege is het kwartaalblad voor klanten van Pretium en wordt gepersonaliseerd per post verstuurd en is niet te koop in de winkel"
Dit blad wordt na een jaar gratis aangesmeerd te zijn stilzwijgend omgezet in een betaald abonnement á Prijs abonnement:
65,- Euro !, terwijl een los nummer euro 4,50 kost, prijswijzigingen voorbehouden. Dit blad schijnt 3 maanden voor afloop v.h. jaar opgezegd te moeten worden.
volgens 1 klant van Pretium. Zie ook:
http://www.pretium.nl/informatie/?pretium_lidmaatschap .Zie daar hun Algemene Voorwaarden.

De beste oplossing ... ik wordt gebeld ... krijg een nono aan de lijn ... ik hang gelijk weer op! Werkt uitstekend. Ik wil helemaal niets aanschaffen via de telefoon ... maar dan ook niets ... En ga mijn tijd niet verdoen met gesprekken of ik het wel of niet wil. Werkt overigens prima .. het blijft bij een enkel telefoontje per maand.

Ik blijf het leuk vinden om gebruik te maken van mijn recht op verzet door erop te staan mij te laten plaatsen op de lijst van mensen die niet meer gebeld mogen worden door dit bedrijf ( suppressielijst)
Daarnaast spreek ik mijn verbazing uit dat ik ondanks aanmelden bij infofilter lastig gevallen wordt.
Ook deel ik mee dat ik een klacht over telemarketing indien.
http://www.telemarketinglijn.nl/index.php?page=complain&item_id_parent=34]
en
http://forms.consuwijzer.nl/content.jsp?objectid=11256

@@@

Nooit meer last van telefonische verkooppraatjes?

Vanaf 1 oktober dit jaar kun je online regelen dat niemand je telefonisch meer lastig valt over een abonnement op een vaag vissersblaadje, een superaanbieding van een telecomgigant of een donatie voor het zoveelste goede doel.

Wat is het?
In het bel-me-niet-register op internet kun je vanaf 1 oktober 2009 aangeven, dat je geen prijs meer stelt op telemarketing. Het gevolg is dat je dan nooit meer gebeld wordt door mensen die jou iets willen aansmeren.

http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=3463

http://www.bel-me-niet.nl/

Die rectificatie is nog steeds niet weg... 3 dagen geleden was het nog maar 2 dagen toch???

Inderdaad, nog niet weg? Ik ben 'm ook zat onderhand. Is geen gezicht zo pontificaal op de frontpage. Zeker omdat Radar al ruim z'n gelijk heeft gehaald.
Maar als het straks weg is op diezelfde ruimte beter een grote waarschuwing tegen Pretium plaatsen, hebben de mensen tenminste wat aan. Jammer dat ik zelf nog nooit benaderd ben door Pretium, dan wordt zoiets een erg prettig gesprekje, voor mezelf althans & niet voor zo'n verkopertje.
Onderhand die telefonische verkoop maar eens gaan verbieden, is ook nergens voor nodig. Ze kunnen ook normaal reclame maken, zodat mensen zelf kunnen beslissen of ze er aan mee willen doen of niet en niet iets door hun strot gedouwd krijgen.
Gr, Dodge (even ruzie met de inlog....)

Liebe Freunde un Freundinnen,

Het kan zijn dat de VARA voldoet aan mijn verzoek om de rectificatie te laten staan, totdat Pretium ze voor de rechter sleept om hem weg te halen  Een hele mooie oude rectificatie is http://www.watdoenwijmet.nl/website-nieuws/rectificatie-pretium-telecom/ Gewoon lekker laten staan. Het bewijst dat er in Nederland een heel groot (te groot) verschil is tussen gelijk hebben en gelijk krijgen, niet in het minst zelfs voor de rechter dus. De Raad voor de Rechtspraak zou hier toch eens kritisch naar moeten kijken. Er is in Nederland iets structureel mis, gezien de uitglijders van de rechtspraak op een rij, alleen al op dit onderwerp. De Gids waarvan de Naam niet mag worden genoemd gaat hier uitvoerig op in en verklaart dit falen. De cryptocommunistische rode haan heeft overigens weer toegeslagen in mijn vorige bericht met mijn verwijzing naar de Gids  Maar via Google vinden jullie hem vast wel.

Voor het weghalen van de rectificatie moet je juridisch tellen. Dat is anders dan rekenkundig tellen. De uitspraak was maandag 29 juni. De rechter droeg op om binnen 3 werkdagen na "heden" (29 juni) de rectificatie te plaatsen en deze gedurende 4 weken te laten staan. Om niet het risico te lopen dat de rectificatie te vroeg wordt weggehaald ga je juridisch tellen: 3 werkdagen na maandag 29 juni is donderdag 2 juli. Vier weken later is het donderdag 30 juli. Maar met 4 weken zou de rechter wel eens een maand kunnen hebben bedoeld. Daar kan je altijd weer een rechtszaak over beginnen. Om dat te vermijden kom je voor de zekerheid uit op zondag 2 augustus  Bovendien, er is geen betere waarschuwing voor Pretium dan dit soort rectificaties. Daarmee wordt voldaan aan de suggestie van éen van de schrijvers hiervoor.

Gesundheit!

@@@

Verwijzingen naar en toelichting bij:

Wet Oneerlijke Handelspraktijken (WOHP)

http://www.consumentenautoriteit.nl/dsresource?objectid=18081&type=pdf

http://consuwijzer.nl/Uitgelicht/Wet_oneerlijke_handelspraktijken

http://consuwijzer.nl/Consumententhema_s/Dwaling

http://www.consumentenautoriteit.nl/Actueel/Nieuwsberichten/

Nieuwsbericht_15_oktober_2008_Oneerlijke_handelspraktijken_vanaf_nu_verboden

Klacht over Oneerlijke HandelsPraktijken (de wet OHP)

Neem kontakt op met:

1. Consumentenautoriteit
Bezoekadres: Wijnhaven 24
Postbus 16759
2500 BT Den Haag
Telefoon: + 31 70 330 5979
Fax: + 31 70 330 5989
Email: info@consumentenautoriteit.nl
www.consumentenautoriteit.nl

2. ConsuWijzer
Informatielijn voor consumenten:
088 070 70 70
www.consuwijzer.nl

ConsuWijzer
Postbus 1031
2260 BA Leidschendam

3. Stichting Autoriteit Financiële Markten
    (uitsluitend klachten over de financiële marktsector)
 
Postadres
Autoriteit Financiële Markten
t.a.v. afdeling Consumentenvoorlichting
Postbus 11723
1001 GS AMSTERDAM

Telefoonnummer
0900- 5400 540 (5 cent per minuut).
Meldpunt Klachten

Pedro

@@@

De rechtstreekse verwijzingen moeten zijn:

http://www.consumentenautoriteit.nl/dsresource?objectid=18081&type=pdf

http://consuwijzer.nl/Uitgelicht/Wet_oneerlijke_handelspraktijken

http://consuwijzer.nl/Consumententhema_s/Dwaling

Verwijzing Wet Oneerlijke Handelspraktijken

Pedro

Dag kroonmeester,

Het vonnis was op 29 juni 2009. Gelast werd, de rectificatie te plaatsen binnen 3 werkdagen: dat is dus 30 juni of 1 juli of 2 juli. Laten we uitgaan dat de rectificatie geplaatst is op 2 juli, dan kom ik met een gelaste periode van 4 weken op vrijdag 31 juli.

Volgens mij ga jij uit van een periode van 5 weken en niet van 4 weken.

Pedro

@@@

Er kan echter ook een andere reden zijn voor deze uitloop. Het is namelijk zo dat naar mijn herinnering en mijn mening de KassaRedactie de rectificatie in eerste instantie niet geplaatst heeft zoals in het vonnis staat. De aanhef was immers in eerste instantie niet 3 keer groter dan de overige tekst. Dit gebod in het vonnis is echter voor meer uitleg vatbaar. Letterlijk opgevat is het een ridicuul gebod: "Waarbij de aanhef drie maal groter dient te zijn dan de overige tekst". Als je dat letterlijk uitvoert dan krijg je een mega kop bij een lettergrootte van bijvoorbeeld Verdana punt 9. Er had dus in dit gebod m.i. moeten staan: waarbij de aanhef 3 keer groter in letterformaat dient te zijn dan het letterformaat van de overige tekst.

Pedro 

Iedere keer dat ik de rectificatie zie wordt dat door mij beschouwd als anti reclame voor Pretium.
Wat een waardeloos bedrijf!
Een ieder die mensen probeert te helpen die er zijn ingeluisd door een of ander call centre van pretium wordt aangeklaagd.
BAH BAH en nog eens BAH!

He, 'kroonmeester' dit siert je dus niet hoor!! Hier gaan verkondigen dat het een week langer zou zijn, vandaag heb je al wast meer 'geleerd'uit mijn gegeven link, betreffende de uitspraak, valt mij van je tegen, om nu hier zo op te reageren, die 4 (vier!!) weken zijn voorbij hoor!! Je weet verdraaid goed wie ik ben hoor!! Nokken met je onzin! Lees verdomme nu eens goed, en lees ook de uitspraak van de rechter eens goed, als je niet kunt relativeren, houdt dan je kaan!!

He, 'kroonmeester' dit siert je dus niet hoor!! Hier gaan verkondigen dat het een week langer zou zijn, vandaag heb je al wast meer 'geleerd'uit mijn gegeven link, betreffende de uitspraak, valt mij van je tegen, om nu hier zo op te reageren, die 4 (vier!!) weken zijn voorbij hoor!! Je weet verdraaid goed wie ik ben hoor!! Nokken met je onzin! Lees verdomme nu eens goed, en lees ook de uitspraak van de rechter eens goed, als je niet kunt relativeren, houdt dan je kaan!!

Gister zette ik het laatste gedeelte van het vonnis op het forum.

In het openaar uitgesproken op 29 juni jl.; alleen stond bij die uitspraak niet vermeld wanneer de uitspraak werd verzonden, vanuit gaande dat de uitspraak op 6 juli jl. werd gepubliceerd. Het komt overigens wel vaker voor bij de rechtbank een verschil van 14 dagen tussen uitspraak en het versturen van het vonnis met de uitspraak. Vanuit gaande dús die 6 juli jl. kwam ik tot ca. vrijdag 7 augustus a.s.

Ik ben terug gaan zoeken op het forum, wanneer voor het eerst over de rectificatie werd gesproken, dat was 1 juli jl. Met die nieuwe kennis is dan ook dat de rectificatie tot zaterdag 1 augustus 2009 zou moeten worden gepubliceerd op de website.

Het siert mij zeker om een misverstand recht te zetten.

UPDATE: Op maandag 3 augustus 2009 heb ik contact gehad met de redactie van Vara Kassa, er is bevestigd, dat de rectificatie eigenlijk al op zaterdag 01-08-09 verwijderd had moeten zijn, vanwege technische redenen is dit helaas niet gelukt, vandaag zal de weergegeven tekst, inzake Pretium op de website van Kassa, alsnog worden verwijderd, zo is mij verteld. We zullen afwachten.

Henri

Schade, Eine schöne Berichtigung steht niemandem schlecht an!

Ik zou er nogmaals voor willen pleiten om de rectificatie te laten staan. Een mooie rectificatie misstaat niemand! Kijk maar naar de Moeder van alle Rectificaties op http://www.watdoenwijmet.nl/website-nieuws/rectificatie-pretium-telecom/ Pretium zo mooi pontificaal op de voorpagina van Kassa is een genot om te zien.

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

Al hang ik de vlag uit dat de rectificatie wordt verwijderd, was het goed om dagelijks eraan herinnerd te worden hoe Pretium telkens weer tot in de rechtszaal bewijst hoe het door intimidatie omroepverenigingen die het opnemen voor de onderdrukte bejaarde medemens en anderen die erin geluisd lijken te zijn door de flut telemarketers trachten klein te krijgen.
Bah!

"****a" werd veranderd in "****a"   ????

H_O_E_R_A

Tja, schelden mag niet op het forum he?  Blij dat die vreselijke lap tekst nu weg is en dat de Kassa website er weer netjes uit ziet!!!

heel netjes inderdaad

@@@

Wat mij verwondert, is de radiostilte van de KassaRedactie. Zij moesten zich onthouden van commentaar over de rectificatie, maar dat houdt niet in dat zij niet kunnen en mogen aangeven wat nu de volgende (gerechtelijke) stap is. Bij het radar-epos was dat wél het geval en die hebben op alle fronten hun tegenstander onder de zoden geschoffeld. Goed voorbeeld doet goed volgen, zal ik maar zeggen.

Pedro

Lieber Pedro,

De VARA heeft een spoed appèl voor hoger beroep aangevraagd, direct na de uitspraak van de voorzieningenrechter, zie hier Dat zal ergens in augustus moeten plaatsvinden, want de VARA wil voorkomen dat ook in de eerstvolgende televisieuitzending van Kassa op 31 augustus de rectificatie moet worden uitgesproken, zoals het huidige vonnis voorschrijft.

Zou jij bij dat richtiges Arschloch van een rode haan een goed woordje voor mij willen doen om hyperlinks naar de [edit redactie] waarvan de Naam niet mag worden genoemd te laten staan?

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

Ben sinds december 2008 bezig om het abonnement van mijn moeder te ontbinden. Ik kan er een heel lang verhaal van maken maar probeer het kort te houden

Na heel veel belletjes en brieven de klacht uiteindelijk ingediend bij de geschillencommissie. Bedragen die waren afgeboekt door Pretium hebben we laten terugstorten door de bank en we hebben evt. toekomstige afschrijvingen door Pretium laten blokkeren.

De geschillencommissie had een wachtlijst van ca 4 maanden. Na 4 maanden kreeg ik een brief dat het geschil werd behandeld, klachtengeld betaald van 50 euro . Ik had o.a. ge-eist dat Pretium het abonnement ongedaan moest maken voor een bepaalde datum en zoniet dat dan alle kosten zou vergoeden die ik gemaakt had, plus 500 euro aan immateriele schade.Vervolgens kreeg ik een brief van de commissie dat pretium naast de gebruikelijke termijn van 4 weken 2 extra weken uitstel had om tot een schikkingsvoorstel te komen.

Na 7 weken kreeg ik een belletje namens Pretium van Bird & Bird advocaten.

Die deden een schikkingsvoorstel van totaal  150 euro. Afgewezen door mij. Een dag later weer gebeld dat na overleg ze een maximale schikking konden geven van 250 euro, wederom afgewezen door mij.

Gisteren belden ze weer , en ik ben akkoord gegaan met 300 euro schadevergoeding en kwijtschelding van alle bel- en abonnementskosten. Het advocatenkantoor stuurt mij nu een brief die ik moet ondertekenen dat ik afzie van de procedure bij de geschillencommissie.

De procedure bij de geschillencommissie is heel erg traag maar heeft blijkbaar zeker wel nut.

Ik zal de brief (zodra ik hem ontvang) heel goed nalezen voor ik hem onderteken en ik hou jullie op de hoogte. Als er iets instaat wat niet klopt laat ik het alsnog behandelen door de geschillencommissie.

Lieber Gast,

Inderdaad, u moet de brief, die u zult ontvangen zeer goed lezen. Desnoods ook nog door anderen. Juridische brieven hebben wel eens een andere strekking dan je op het eerste gezicht denkt. Let vooral op voorwaarden aan de schikking. Bijvoorbeeld op dat uw moeder haar oude telefoonnummer terugkrijgt bij haar oude provider zonder aansluitkosten (alhoewel ik het daar niet op zou laten hangen).

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

GEfeliciteerd met het schikkings voorstel. De gevleugelde vrienden zullen niet blij zijn dat u hier vermeld heeft met welk schikkingsvoorstel u akkoord bent gegaan.

De serie is nu compleet. Om onduidelijke redenen deed de rechtbank nogal lang over het publiceren van het vonnis (van 7 mei alweer) over het artikel "Aan de bel" in het Kassa Magazine van december 2008, wat tot de eerste rectificatie (dus niet die er vorige week nog stond) leidde. www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=BJ4408 Geen reden tot paniek, deze is nog uit de tijd dat Pretium rechtszaken won en die naar ik hoop tot het verleden behoort. De rechter is overigens wel een oude bekende inmiddels, die hier blijkbaar vond dat Pretium onterecht werd aangevallen op haar zucht naar kortgedingen en die daarom kennelijk de behoefte voelde om de VARA te tuchtigen. Dit is een interessant aspect van dit vonnis, wat nu aan de openbaarheid is prijsgegeven. Duurde de publicatie daarom zo lang?

Gesundheit!

HerrDoktorOetker

@@@

Pas nu werd openbaar dat VARA/KASSA/MAGAZINE ook in het kort geding op 7-5-2009 in het ongelijk werd gesteld.

Zie:

LJN: BJ4408,Voorzieningenrechter Rechtbank 's-Gravenhage , 332430 / KG ZA 09-314 Print uitspraak
 
Datum uitspraak: 07-05-2009
Datum publicatie: 10-08-2009
Rechtsgebied: Civiel overig
Soort procedure: Kort geding
 
Inhoudsindicatie: In het decembernummer 2008 van het blad Kassa Magazine heeft de Kassa-eindredacteur, en zich uit dien hoofde afficherend als ervaringsdeskundige, in de rubriek “Consumentennieuws” een artikel gepubliceerd met als titel “Aan de bel”. In het artikel wordt o.a. gewag gemaakt van klachten van consumenten die klant waren geworden van Pretium en die zich misleid voelden. Pretium vordert publicatieverbod, tevens rectificatiegebod. Beide vorderingen worden toegewezen.

Verwijzing:

Vonnis Pretium versus Vara

Pedro

Heb de brief gehad. Ik zat nog te overwegen om het geschil voor te leggen aan de commissie omdat er m.i. wat onjuistheden instaan, maar ik denk dat ik toch maar akkoord ga met het schikkingsvoorstel .Ben ik er maar vanaf.

Ik heb echter geheimhoudingplicht over het schikkingsvoorstel (als ik ermee akkoord ga) dus ik doe geen uitlatingen hierover wat er precies instaat.

Maar dat zal me niet weerhouden dat ik NOOIT en te NIMMER ooit zaken meer zal doen met pretium, ondanks dat ze MISSCHIEN iets goedkoper zijn qua belkosten. Al was het gratis ! En ik zal het iedereen afraden om ooit maar met Pretium in zee te gaan. Met het product telefonie is misschien niets mis mee, maar de aggressieve klantonvriendelijke (lees : schofterige) houding van Pretium deugt van geen kant.

Maar waarschijnlijk zijn er ook tevreden klanten, volgens Pretium zelf zelfs heel veel. ! Maar het zou zo moeten zijn dat een contract pas geldig wordt als je een handtekening zet onder een overeenkomst (en niet door een bandopname van een paar seconden). Net zoals bij KPN en ieder ander normaal contract. Dan heb je ook geen misverstanden.

Zou het hier om een en dezelfde rechter gaan?

Lees dit:

http://www.sdnl.nl/pamela-4.htm

Lieber Gast,

Dit is bijna 100% zeker dezelfde. Ik voel dat er meer verrassingen komen.

Gesundheit!

Freunde un Freundinnen,

Door mijn strijdmakker KrikvdKruk werd ik er op attent gemaakt, dat onze oude bekende rechter nog ouder bekend is dan ik dacht. Zie www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=AY6252  met een vonnis van 15 augustus 2006. Hier wordt KPN in het ongelijk gesteld met haar vordering om haar nieuwe concurrenten te houden aan hun verplichting volgens de Standaardovereenkomst Nummerportabiliteit om bij overname van een abonnee een schriftelijk bewijs van de wilsbeschikking van die abonnee te leveren. De Standaardovereenkomst Nummerportabiliteit werd hiermee feitelijk buiten werking gesteld, zodat de nieuwe concurrenten voortaan konden volstaan met de mededeling aan KPN dat zij hun abonnee(s) hadden overgenomen. Deze uitwerking stond al in de Gids waarvan de Naam niet mag worden genoemd, maar deze interessante voorgeschiedenis niet. Met dit vonnis had Pretium gewoon met het telefoonboek van Den Haag naar KPN kunnen stappen en ze kunnen meedelen, dat ze alle abonnees daarin hebben overgenomen. Het probleem voor de heer Nyks was eigenlijk alleen nog maar het verkrijgen van de bankrekeningnummers van die abonnees. Kortom, ik zie nog meer aanleiding voor een nader onderzoek door de Raad voor de Rechtspraak.